Deniz Aytekin: Wie Top-Manager unter Extrem-Druck entscheiden

00:00:01: Hier ist Tom Junckerstorff mit Tomorrow.

00:00:05: Der Nummer eins Podcast heute, mit der absoluten Nummer eins unter den Schießrichtern

00:00:12: und

00:00:12: einem der erfolgreichsten Kinospeaker

00:00:15: in

00:00:16: Deutschland.

00:00:17: Einer, der High-Performer in extremen Situationen handeln kann wie kein Andra!

00:00:24: Hier ist er – der legendäre Dennis Aitekin.

00:00:35: Ich hab ja auch Fehler gemacht.

00:00:36: Ich habe kein einziges Spiel geleitet, was fehlerfrei war.

00:00:39: Das hab ich nicht geschafft in der

00:00:40: Karriere.".

00:00:41: Und Dennis Eitelkind sagt gerade ... Ich konnte das nicht sehen, was da passiert ist!

00:00:45: Ist ein Elfmeter meiner Meinung nach?

00:00:48: Dennis Eitelkind lässt

00:00:49: weiterlaufen?!

00:00:50: Ich hatte eine einzige Situation in meiner gesamten Karrierede und lag da so ein Paket auf meinem Bett vor dem Spiel.

00:00:56: Habe ich aufgemacht?

00:00:57: Dann hab' ich gesehen, es ist ein Stück Gold

00:00:58: drin!".

00:00:59: Was wollen Führungskräfte von dir lernen?

00:01:03: Wie verhältst du dich, wenn du Druck hast?

00:01:05: Es geht niemals um beliebtsein.

00:01:07: Es geht um akzeptiert zu werden!

00:01:09: Ein Erlebnis hat mich sehr nachtänglich gestimmt weil ein Arzt eine Mail geschrieben hat und da war Arschloch das Freundlichste.

00:01:16: Was muss in einem Menschen vorgehen der Arzt ist und dann mich so hoch und runter beleidigt

00:01:22: Wenn Fußball-Millionäre wie Harry Kane auf dich zugestimmt kommen, wenn Dich Trainer wie Jürgen Klopp anbrüllen.

00:01:29: Wenn Dich siebzig tausend Fans im Stadion für eine Pfeife halten und Millionen TV Zuschauer sowieso alles besser wissen als Du und du dann entscheiden musst Dann weißt Du was Druck

00:01:44: wirklich

00:01:44: Bedeutet.

00:01:45: für Dennis Aidekin ist es Business Alltag.

00:01:48: Er, der Schiedsrichter in über fünfhundert Spielen.

00:01:53: Jetzt wurde er für sein Lebenswerk ausgezeichnet Für ihn aber längst nicht der Abpfiff denn Dennis hat sich mehrere Firmen aufgebaut.

00:02:00: erst Unternehmer Aufsichtsrat

00:02:02: hält

00:02:03: über ein hundert Kinos pro Jahr und schreibt Bücher.

00:02:06: Und das beste zwanzig seiner Bücher gibt es hier jetzt zu gewinnen was auf und neben dem Platz zählt.

00:02:13: Und was

00:02:14: Führungskräfte von Top-Schießrichtern

00:02:17: lernen

00:02:17: können?

00:02:18: Schreibt mir dazu in die Kommentare, jetzt hier im Tomorrow.

00:02:22: Als Tomorrow-Video-Podcast auf YouTube!

00:02:25: Wenn du tomorrow nicht abonnierst, dann gibt's natürlich die rote Karte,

00:02:38: okay?!

00:02:45: Wie machen wir die Spielregeln heute?

00:02:46: Wenn die Fragen etwas gemein sind, gibt es eine gelbe Karte und wenn sie ganz hart wird ziehst du die rote Karte oder?

00:02:53: Schaut mal bitte.

00:02:54: Dennis hat gleich seine roten Karten mitgebracht hier wenn die Fragen so hart sind.

00:02:59: Alles gut!

00:02:59: Du kannst jede Frage stellen.

00:03:00: ich gucke halt dass sich so antwort das alles entsprechend der Wahrheit entspricht.

00:03:08: Aber bei diesem Podcast wissen wir auf jeden Fall heute Einsieger.

00:03:11: Gibt es schon, dass bist du?

00:03:12: Du kommst ja schon als Gewinner an!

00:03:13: Du hast gerade den Preis bekommen für dein Lebenswerk.

00:03:17: Wow also herzlichen Glückwunsch.

00:03:19: Ja vielen Dank.

00:03:20: Also der Bayerische Sportpreis fürs Lebenswerk natürlich ist eine Auszeichnung.

00:03:25: aber ehrlicherweise Als so diese Info kam dachte ich mir ein Lebenswerk ist jetzt das Leben so ein bisschen vorbei oder so.

00:03:33: Ich bin in Also eigentlich habe ich ja noch einiges vor und da war das schon so ein bisschen seltsam.

00:03:40: Und dennoch geht halt ein großes Kapitel zu Ende, ne?

00:03:43: Ich bin über dreißig Jahre Schiedsrichter und davon über zwanzig Jahre im Profisport.

00:03:48: Wenn dann so ein Kapitel zur Ende geht und das auch so gesehen wird oder honoriert oder gewertschätzt wird, ist es natürlich eine außergewöhnliche Auszeichnung.

00:03:59: aber gleichzeitig denkt man dann, hey krass!

00:04:03: Eine lange Zeit geht jetzt zu Ende.

00:04:05: Wie war das für dich?

00:04:06: Ich habe das gesehen.

00:04:07: Der Preis wurde dir überreicht von Christian Streich, legendäre Trainer vom SC Freiburg.

00:04:13: wird dich erschaut an Christian.

00:04:14: Du musst auch unbedingt mal in den Podcast kommen und natürlich im Publikum.

00:04:18: Natürlich nicht nur Markus Söder als Gastgeber sondern auch Uli Hoeneß, Karl-Heinz Rummenigge die Granden des Sports und du auf der Bühne.

00:04:27: Und ich habe das so gesehen und hab mich zum Moment gefragt zu wow!

00:04:31: Als Schiedsrichter steckst du doch so viel ein.

00:04:34: Wie war so dieser Moment für dich, wenn du dann da oben stehst?

00:04:38: Also zunächst mal muss man ja mal sagen.

00:04:40: Da sind ja Sportler und Sportlerin und Sportler die haben ja unglaubliches geleistet.

00:04:45: also das sind ja Olympiasiegerinnen, Olympiasiegern Wahnsinn Weltmeister!

00:04:51: Und die Tatsache dass ein Schiedsrichter schon als Sportler jetzt wahrgenommen wird ist ja schonmal extrem positiv weil früher wurden wir eben nicht als Sportlar wahrgenommen.

00:05:02: Und wenn du da inmitten von solchen herausragenden Athleten bist und dann so einen Preis bekommst, ist das schon extrem besonders.

00:05:12: Und gleichzeitig die ganzen Persönlichkeiten des Fussballs ja auch aber auch Politik anwesend.

00:05:19: Das war dann schon extrem besonder.

00:05:22: und der Austausch danach.

00:05:25: Also das wird man nicht vergessen – es ist einfach eine absolute Wertschätzung für die Arbeit der letzten Jahre!

00:05:33: Und macht es das wieder.

00:05:34: Wett, dass du eben auch überall Jahre natürlich auch viel Hass einstecken müssen?

00:05:38: Wie fast alle Schiedsrichter.

00:05:41: Also es ist zumindest so, dass wir Schiedssichter mittlerweile ja tatsächlich auch gesehen werden.

00:05:47: Mit gesehen werden meine ich, dass Menschen verstehen wie viel Arbeit und wie viele Leidenschaft dahinter steckt.

00:05:52: weil Früher hat man ja gedacht, der kommt am Samstag dahin.

00:05:56: Pfeift viermal nach links, dreimal nach rechts und dann liegt er auch noch über fünfzig Prozent falsch und dann kann man da auf den Einschimpfen jetzt sehen viel zugänglicher, öffentlicher sind auch bereit, Interviews entsprechend zu geben.

00:06:14: Und das ist aber nicht selbstverständlich in Deutschland.

00:06:18: In Deutschland ist da eine Ausnahme.

00:06:20: In ganz vielen anderen Ländern heißt es, sich dagegen keine Interviews.

00:06:23: Da gibt's Interviewverboote und da sind wir halt viel offener.

00:06:28: Ich glaube dass das eben auch zur Akzeptanz, aber auch dazu beiträgt, dass gesehen wird was dahinter steckt hinter diesem Job.

00:06:36: ja

00:06:37: Bei dir sehen es auf jeden Fall die Menschen.

00:06:38: Was lustig ist, dass wir uns ja vor der World Show getroffen haben rein zufällig in der Allianz Arena beim Spiel der Nationalmannschaft gegen Griechenland.

00:06:46: endlich mal ein Sieg für Deutschland!

00:06:47: Der erste sieg für Klopp und wir beide haben uns zufältig in eine Allianze Arena getroffen.

00:06:52: das war witzig.

00:06:53: auf der einen Seite weil du gesagt hast so endlich musstest du mal kein Spiel pfeifen.

00:07:00: kannst du das eigentlich?

00:07:01: kannst du so ein spiel entspannt schauen oder hast über deine Pfeife Gezückt in der Tasche?

00:07:07: Es war ja wirklich das erste Mal nach Karriereende, dass ich im Stadion war.

00:07:11: So bewusst im Stadeon und so ein Spiel genießen.

00:07:14: Das war ein ganz anderes Gefühl tatsächlich!

00:07:18: Weil du sonst immer im Staden oder auch wenn ich Fußball geguckt habe, war immer dieser Blick – was macht der Schiedsrichter?

00:07:25: Wie agiert er?

00:07:26: Was kann ich draus

00:07:27: lernen?!

00:07:28: Und so war ich halt einfach Fan.

00:07:29: Ich hab mich gefreut, dass die Nationalmannschaft gewonnen hat.

00:07:33: Da habe ich mich ein bisschen auch mitreißen lassen.

00:07:36: Es war einfach schön, diese Emotionen mal ganz normal als Fan erleben zu können.

00:07:41: Aber Dennis, sag mal schaust du auf das Spiel?

00:07:43: Schaust Du auf die Tore oder schaunst Du die ganze Zeit auf den Schiedsrichtergrund?

00:07:46: Nein, da habe ich natürlich auf das spiel geguckt und... Jetzt waren da keine ganz extremen Situationen dabei, wo du sagst jetzt musst du mal achten was der Schiedsrichter macht.

00:07:56: Aber natürlich ein Auge.

00:07:57: also ich mein wenn man so lange dabei war in diesem Geschäft dann guckst immer den Kollegen auch zu was er da so macht und wie es macht.

00:08:05: aber der Fokus war wirklich beim Spiel und das hat mich extrem gewundert weil ich sonst immer... Also dann schaust du Fußball und dann gucke ich immer was passiert da gerade?

00:08:14: Wie macht ist der Kollege Was sind dann auch am Ende die Learnings für einen selber?

00:08:21: Aber das war jetzt das erste Mal so diese Leichtigkeit.

00:08:24: Das ist wirklich das richtige Wort, diese Leichtigkeit und dieses Befreitsein und Normal-Fan sein und ein Fußballspiel anschauen.

00:08:31: Dann sag mal bitte wie hast du als Fan jetzt mal richtig ohne Job ganz entspannt, dass du endlich mein Spiel schauen können als Fan.

00:08:38: Wie hast du es empfunden?

00:08:39: Wie empfindest du gerade die Nationalmannschaft?

00:08:42: Also ich habe so den Eindruck, dass eine wahnsinnige Dynamik und Aufbruchstimmung da ist, was ja natürlich wenn ein neuer Trainer kommt der so eine Energie auch hat.

00:08:54: Also er hat ja auch sehr viel Energie muss man dazu sagen habe ich hier auch einige mal erlebt allerdings einmal von der anderen Seite.

00:09:01: aber tatsächlich ist es so.

00:09:04: das ist ja genau das was man braucht also letztendlich dieses Wir-Gefühl zu entfachen und ein echtes Team zu formen.

00:09:14: Was man wirklich auf der Tribüne, also ich habe es gespürt.

00:09:16: Dass da wirklich sich was bewegt und dass mein A gewonnen und B natürlich auch eine unglaublich coole Torchancen... Also mir hat es Spaß gemacht dazu zu schauen!

00:09:28: Ich weiß ja, dass du auch ein extrem gefragter Keynote-Speaker bist.

00:09:32: Dass du über hundert Keynotes hältst pro Jahr vor Dachskonzernen, vor mittelständischen Unternehmen und eins deiner Kernthemen ist echte Teams.

00:09:42: Weil du das gerade sagst, es sich dann echtes Team bildet?

00:09:44: Ist das... Was macht aus deiner Sicht ein echtes team aus?

00:09:49: oder was ist der Unterschied zwischen einem echten Team und einfach nur einem Team?

00:09:52: Ja also viele versuchen ja perfekte Teams zu formen.

00:09:55: Also man sagt also perfekt.

00:09:56: aber Ich habe mich schon intensiv damit beschäftigt und beschäftigt mich auch seit vielen Jahren mit den wissenschaftlichen Hintergründen.

00:10:04: Amy Edmondson ist ja die Wissenschaftlerin, die zum Thema der psychologischen Sicherheit geforscht hat.

00:10:09: also wie schaffst du es?

00:10:10: Dass Menschen tatsächlich offen die Meinung kommunizieren ohne... was zu befürchten, aber gleichzeitig dass im Team auch eine gesunde Fehlerkultur herrscht und wenn wir diese leistungsorientierte Offenheit in dem Team haben.

00:10:25: Dass wenn Menschen eben spüren hey ich kann was sagen ohne das mir gleich etwas passiert dann entsteht mutig agieren die Leute mutiger sie sind proaktiver.

00:10:35: es steht Innovation und das brauchen wir ja insbesondere in Zeiten wo so viel Unsicherheit ist.

00:10:40: Wir brauchen ja Innovation Dafür braucht es aber eben diese leistungsorientierte Offenheit.

00:10:45: und viele verwechseln das so ein bisschen mit ja, so Wohlfühloase etc.

00:10:50: Aber genau das ist es eben nicht.

00:10:51: Und das Thema hat mich halt mega inspiriert auch in meinem Job als Schiedsrichter also auch im meinem Team.

00:10:57: Also ich wollte einfach dass meine Assistenten über siebzig-achtzig Meter was sagen Auch wenn Sie vielleicht nicht alles perfekt gesehen haben weil sie wussten und das haben sie immer gemacht jahrelang da bin Ich wirklich dankbar an die Jungs, die mich da jahrelang begleitet haben und mir sehr viele Spiele auch durch ihren Input gerettet haben.

00:11:15: Aber sie wussten ich werde die niemals verkaufen!

00:11:17: Ich werde mich niemals hinstellen und sagen ich kann nichts dafür es waren die anderen.

00:11:22: Und ich glaube diese leistungsorientierte Offenheit im Team wenn man das herstellen kann Dann führt das eben nach aktueller wissenschaftlicher Lage dazu, dass Menschen auch High Performance entstehen kann.

00:11:37: Und da gibt es ja die Studie bei Google, die tatsächlich durchgeführt worden ist und das hat mich so... fasziniert.

00:11:46: Und da bin ich im Tiefe eingestiegen, habe dann auch gemeinsam mit einem anderen Partner die Lizenz für Deutschland geholt damit wir diesen psychologischen Sicherheitsindex messen.

00:11:55: also wir messen tatsächlich in Teams.

00:11:57: ist dieses Team ein echtes Team und er kommt an so einen Score raus?

00:12:01: und wenn da so ein paar Sachen auffällig sind dann kommt dann ein Coach der dann mit dem Team arbeitet um die größeren Probleme im Team zu lösen um dann eben letztendlich erfolgreicher zu werden.

00:12:12: Dann leg bitte mal deine Fan-Analytics auf die Nationalmannschaft, das Spiel was wir beide gesehen haben in der Allianz Arena.

00:12:19: Ist das schon ein echtes Team oder?

00:12:21: Das

00:12:21: kann man so natürlich von der Ferne jetzt gar nicht sagen.

00:12:24: also da gibt's natürlich so Messmethoden letztendlich auch Fragebogen.

00:12:31: es dauert nur fünf Minuten anonym aber du siehst dann eben diese vier Dimensionen der psychologischen Sicherheit und wenn Wenn man das dann eben analysiert hat und die Zahlen vorsichert, kann man da drauf genau eingehen.

00:12:43: Aber ich glaube insgesamt habe ich da oben einfach gespürt, hey also alleine wie die Jungs in die Zweikämpfe gegangen sind und was dafür ein Fight auch teilweise war um jeden Ball.

00:13:00: Das hat mich total beflügelt als Fan aber... Ich weiß nicht.

00:13:03: Vielleicht war es auch so, weil ich mir gedacht habe... ...ich bin das erste Mal ganz aufgeregt und was das also... Das dubiose ist ja wirklich, das klingt vielleicht jetzt so schräg aber ich bin ja so selten da oben gewesen.

00:13:16: Und wenn du dann so unterschiedliche Persönlichkeiten siehst Also wir haben ja auch Haino war da und also Top Unternehmer, Unternehmerin und ich meine dich hab' ich getroffen, dachte ich mir krass!

00:13:29: So diese Bandbreite Das war für mich schon sehr besonders.

00:13:33: Und dann dieses tolle Spiel, das hat mich eben beflügelt.

00:13:38: Sehr cool!

00:13:39: Was mir aufgefallen ist – weil wir waren natürlich auch im Wippraum – was bei mir daran lag, dass mich der DFB eingeladen hatte.

00:13:45: Also nochmal den DFB für die tolle Einladung….

00:13:50: Wie die Leute dich beobachten.

00:13:51: Du bist natürlich mit ein Meter sieben neunzig, wirst du natürlich nicht zu übersehen.

00:13:55: aber wie die Leute auf dich schauen und da sind natürlich im VIP-Oreich Nationalmannschaft Heimspiel Kloppo sind natürlich wahnsinnig viele Unternehmer da gewesen Wahnsinnig viel C Level Und wie Sie sich anschauen und wie sie auch über dich sprechen was wirklich so auffällig ist extremst viel Respekt der dir so entgegen gebracht wird.

00:14:15: Ist das auch etwas was du wahrnimmst?

00:14:18: Also ich nehme natürlich schon wahr, dass Leute sehr freundlich sind, zugewandt sind und extrem wertschätzende Worte auch wählen.

00:14:29: Meine Arbeit auch honorieren und auch sagen sie waren immer souverän und bei ihnen war alles fair.

00:14:36: Das kann ich so jetzt nicht bestätigen.

00:14:38: im Sinne von... Ich habe ja auch Fehler gemacht.

00:14:40: Ich hab ehrlicherweise kein einziges Spiel geleitet was fehlerfrei war.

00:14:44: das habe ich in der Karriere nicht geschafft.

00:14:47: Ich habe alles versucht.

00:14:48: beim letzten Spiel Bayern Köln, weil ich ganz nah dran gefühlt dachte ich mir ein Spiel wenigstens mal fehlerfrei über die Bühne bekommen.

00:14:55: Aber das Entscheidende ist glaube ich dass sich die Leute bei mir über die Jahre tatsächlich in irgendeiner Form verbunden haben mit dem was ich gemacht hab, dass sie gespürt haben hey also ich verstell mich auf der einen Seite nicht eine gewisse Kompetenz ist da eine situative Kompetenz auch entscheidungsfähig zu sein Und gleichzeitig auch dieses Wohlwollen letztendlich gegenüber den handelnden Personen.

00:15:19: Also ich bin nicht auf dem Platz gegangen, um jetzt mit aller Gewalt Leute rauszuschmeißen oder meine Macht zu demonstrieren über meine Funktion sondern mein Ziel war halt immer vernünftig Spiele zu leiten ein Stück weit der Dienstleister für den Fußball zu sein und gleichzeitig Spaß zu haben.

00:15:36: Das hat also das war das Schönste eigentlich so befreit pfeifen zu können zu sagen absolut abhängig von diesem Thema Fußball und das hat mich schon so auch beflügelt, weil ich diese Freude halt dann auch leben konnte auf dem Platz.

00:15:54: Habe ich das gerade richtig verstanden Dennis?

00:15:56: Du bist der beste deutsche Schiedsrichter!

00:15:59: Du bist einer der besten in der Welt.

00:16:01: du hast über fünfhundert Spiele gefiffen und du sagst dass du kein einziges Fehler frei.

00:16:07: Ich würde nicht sagen, dass ich der beste Schiedsrichter bin.

00:16:09: Da gibt es ganz tolle... Also die Definition ist ja immer was ist der Beste?

00:16:14: Ich würde sagen, ich bin einer der Akzeptiertesten vielleicht.

00:16:16: Das ist das richtige Beschreibung!

00:16:19: Ich habe ganz viele Spiele gefiften und tatsächlich war kein einziges Spiel dabei, was fehlerfrei war.

00:16:26: Jetzt ist ja die Frage muss das überhaupt ein Ziel sein.

00:16:29: Aber ich meine, ich gehe auf den Platz um Leistung zu bringen und am besten fehlerfrei zu sein.

00:16:33: Das will jeder, also jeder Schiedsrichter, jede Schiedssichterin die auf dem Platz gehen möchte erstmal fehlerfreie rauskommen.

00:16:40: aber ich habe es eben nicht geschafft und deswegen hab' ich mich auch sehr intensiv eher damit beschäftigt wie schaffst du akzeptiert zu werden für deine Entscheidungen?

00:16:49: Weil Fehler gehören bei unserem Geschäft dazu!

00:16:52: Und Du kannst.

00:16:53: Also ich meine, ich kenne kaum Bereiche wo es gar keine Fehler gibt.

00:16:56: Aber wahrscheinlich gibt's Berufsgruppen die auf gar keinen Fall einen Fehler machen dürfen.

00:17:01: aber auch bei uns ist es so, die gehören eben dazu und die Kunst ist natürlich das Leute dir trotzdem vertrauen dich akzeptieren.

00:17:08: Aber bitte beim letzten Spiel das war ja Bayern München gegen FC Köln fünf zu eins gewonnen.

00:17:13: Das war ein klarer Sieg Bayern-Maklameister!

00:17:16: Bitte welchen Fehler hast du da im letzten Spiel noch gemacht?

00:17:20: Ich habe im Mittelfeld zwei Fauls nicht gepfiffen, die waren so deutlich.

00:17:28: Aber ich war dann auch wirklich emotional überwältigt.

00:17:31: wenn du weißt, du fährst hier das letzte Spiel, bist vielleicht in den Gedanken doch im Moment nicht konzentriert und fokussiert.

00:17:40: Und eine Sache, die habe ich sogar nach dem letzten Spiel gemacht.

00:17:44: Ich hab jedes Spiel halt analysiert also ich habe quasi meine eigene Wahrnehmung auf den Platz weil die Bilder hat man ja immer im Kopf mit den Bildern vom Fernsehen abgeglichen und das ist ja das was wir immer machen.

00:17:55: Das gehört jetzt zu einer guten Nachbereitung immer dazu Weil manchmal siehst du was auf dem Platz und dann schaust Du das im Fernsehen an und denkst Also das kann ja nicht sein, weil ich habe es ganz anders wahrgenommen und da ist eben... Es gibt eine Fansirialität.

00:18:11: Und es gibt die echte Realität.

00:18:13: Das abzugleichen, damit füttern wir letztendlich unser Erfahrungswissen und bauen damit auch Erfahrungswissen auf um Bewegungsmuster zu erkennen wenn wieder irgendwelche Spieler an der ein oder anderen Stelle versuchen uns reinzulegen.

00:18:27: Das

00:18:27: heißt, du schaust dir noch nach dem Spiel das Spiel nochmal an und analysierst es noch mal.

00:18:31: Genau.

00:18:32: Und vergleichst es mit deinen Bildern die du im Kopf hast?

00:18:34: Genau!

00:18:36: Das machen alle Schiedsrichter, die letztendlich leistungsorientiert agieren weil sie natürlich eins wollen.

00:18:43: Sie wollen ja aus jedem Spiel irgendein Learning haben irgendwas mitnehmen was sie dann beim nächsten Spiel wieder entsprechend anwenden können.

00:18:52: Aber gerade in der heutigen Zeit wo natürlich der Video referee da, es VR da ist und jede Entscheidung gefühlt beim Spiel sowieso noch mal unterbrochen wird.

00:19:01: Und nochmal kontrolliert wird und nochmal kontrollieren wird gibt's denn da überhaupt noch die Möglichkeit überhaupt Fehler zu machen?

00:19:07: oder ist das nicht sowieso irgendwann so dass es durch KI auch die natürlich immer stärker wird also irgendwann so sein wird dass du gar nichts mehr übersehen kannst?

00:19:18: Das würde nur gehen wenn wir die Regel so anpassen würden wenn es nur noch schwarz-weiß gebe Also wenn es keine interpretierbaren Regeln mehr gäbe.

00:19:28: Also ich mach dir mal ein Beispiel, wenn Handspiel so deklariert werden würde das jeder Hand Kontakt hand ist dann können wir es technisch lösen weil die Kameras in den Stadien sind plus sämtliche KI etc.

00:19:43: kann jeden Kontakt nachweisen.

00:19:46: nur ist es ebenso dass der Fußball diese Regeln noch nicht hat.

00:19:50: Es gibt ja kein schwarz-weiß im Fußball und das ist auch der Grund warum in ganz vielen Fällen ja ganz viele Sendungen mit Schiedsrichter-Diskussionen auch geführt werden.

00:20:01: Jetzt muss man dazu sagen, in Deutschland Gott sei Dank auf einem sehr vernünftigen Niveau.

00:20:06: also es ist jetzt nicht so dass das komplett ausartet.

00:20:10: ich kenne andere Länder da willst du kein Schiedssichter sein weil da gibt es Gefühl zehn Sender und jeder Sender hat einen Schiedszichter-Experten und der hat wiederum keine Ahnung wieviel Diskussionsforen.

00:20:21: und dann diskutieren die sich da zur Tode.

00:20:23: Und natürlich gibt es bei uns auch Diskussionen und das ist auch legitim und berechtigt.

00:20:27: Aber wir haben definitiv Situationen, die werden wir immer noch in der Zukunft haben wo absolut diskutiert wird.

00:20:36: und was heißt aber das ist doch ein Faul und das war doch kein Faul.

00:20:39: Das ist Absalz und doch keine Absalze.

00:20:42: also diese Themen werden wir nach wie vor haben solange die Regeln eben einen gewissen Interpretationsspielraum bieten.

00:20:48: bieten diese Regeln noch diesen Interpretationsspielraum?

00:20:51: Warum machen wir es nicht ganz einfach und sagen Hand ist, wann auch immer der Ball an der Hand ist.

00:20:55: Ist das ein Foul!

00:20:58: Das will halt... Also ich glaube, dass will kein Fußballfan, dass jeder Handkontakt Hand isst.

00:21:03: Das wird glaub' ich niemandem.

00:21:05: Stell dir mal vor, dann würde ich ja die ganze Zeit versuchen, dich an die Arme zu schießen.

00:21:11: Es gibt ja ganz viele Menschen mit den Fußballregeln beschäftigen und überlegen was dient dem Fußball?

00:21:17: Und der Fußball will eins, du willst Nettospielzeit.

00:21:20: Also wenn wir bei der Nationalmannschaft ein Spiel anschauen dann wollen wir... Wir haben neunzig Minuten bezahlt.

00:21:26: also gut in dem Fall wurden wir beide eingeladen.

00:21:28: aber ich sage mal Wenn Du Neunzigminuten bezahlt hast plus Nachspielzeit dann willst Du auch im Optimalfall so lang wie möglich den Ball im Spiel haben.

00:21:36: das heißt der Fußball versucht eins aktuell Also die Verantwortlichen, dass die Netto-Spielzeit erhöht wird.

00:21:43: Weil es gab Zeiten da hast du neunzig Minuten bezahlt, hast aber nur fünfundvierzig Minuten aktiv den Ball im Spiel gesehen und dann macht das halt kein Spaß!

00:21:51: Und das wird dann langweilig.

00:21:53: und am Ende geht's darum, dass Tore fallen, dass Emotionen zu spüren sind und zu sehen sind... Und da wird alles dafür getan, dass eben auch das Regelwerk entsprechend angepasst.

00:22:03: Also ganz konkretes Beispiel also es wird ja jetzt wenn der Ball im Haus ist muss er sofort eingeworfen werden die Schiedsrichter fangen an zu zählen.

00:22:11: Das hat das dient alles letztendlich dazu, dass tatsächlich das Spiel schneller wird und dann die Nettospielzeit auch erhöht werden kann.

00:22:20: aber Was ist dein Blick nach vorne?

00:22:22: Wird es irgendwann diese Regeln geben, dass du im Grunde genommen gar keinen Schiedsrichter mehr brauchst weil du dich auf Regeln einigen kannst und du kannst dir im Grunden genommen komplett mit KI überprüfen lassen.

00:22:30: Du hast das ja schon bei den Toren, dass die Torkamera die Technik hat, die Tortechnik die sofort anzeigt ob der jetzt so und so viele Umdrehungen über die Linie ist und schon gibt es einen Signal, dass das irgendwann komplett auch einmal durchformatiert wird, dass.

00:22:49: Also ich glaube nicht daran, dass ein Schiedsrichter komplett abgeschafft werden kann.

00:22:55: Man kann natürlich darüber diskutieren, braucht man in der Zukunft Assistenten?

00:23:01: Das ist tatsächlich eine Diskussion!

00:23:03: Du kannst heute schon Abseits komplett technisch lösen – das geht.

00:23:10: Ich sage mal du könntest auch da ne Lampe hinhängen gefühlt und wenn einer im Abseits steht dann leuchtet die auf und dann könnte man das so machen.

00:23:18: Und jetzt gibt es ganz viele, das vergleiche ich immer sehr schön auch.

00:23:22: Wenn KI kommt wenn Technologie sich entwickelt dann haben Menschen Angst und ersetzt zu werden.

00:23:28: Jetzt gibt's so eine Angst vielleicht auch bei dem ein oder anderen Kollegen der Linie als Assistent tätig ist.

00:23:33: aber Ich glaube dass sich die Tätigkeit verschieben oder verlagern wird.

00:23:37: Die Aufgaben Schwerpunkte werden sich verlagern.

00:23:38: Das heißt ein Assistent Die Info bekommt, es steht im Abseits.

00:23:43: Kann zukünftig vielleicht mehr mitwirken beim Thema Falspiel bei den Themen die Interpretationsspielraum bieten?

00:23:50: Das heißt das Aufgabenspektrum ändert sich und diese Offenheit braucht es.

00:23:57: Und ich glaube nicht dass der Schiedsrichter ersetzt werden kann oder ersetzt wird weil ich mich hier seit vielen Jahren mit Akzeptanz beschäftige.

00:24:04: also wann wird eine Führungspersönlichkeit akzeptiert und wie schafft man das?

00:24:08: Da sind schon so ein paar Faktoren die bis ins alte Griechenland gehen, Aristoteles.

00:24:14: tatsächlich geht es einfach darum dass du auf der einen Seite ja Kompetenz als Führungspersönlichkeit brauchst du Kompetenzen.

00:24:21: Also die Leute müssen wissen okay dem vertraue ich erst mal so kompetent ist er dann brauchst aber gleichzeitig eine gewisse Integrität.

00:24:29: also handelst Du so wie Du's auch sagst und Der dritte Baustein ist tatsächlich dieses Wohlwollen.

00:24:37: Also den Menschen so zu begegnen, dass du auf Augenhöhe mit ihnen interagierst auch in ganz schwierigen Situationen und ich habe festgestellt das wenn ich in extremen Drucksituationen, wenn einer... Wenn ich eine Vertrauensbasis gebildet hab durch diese drei Stufen, wenn die Leute mir vertrauen dann habe ich einen Vertrauendspuffer?

00:24:58: Dann kann ich auch mal ein Fehler machen, dann sagen sie ja gut es passiert mir auch oder ist mir ich mal auch Fehler.

00:25:04: Aber dieses Vertrauenspuffer, das kann jetzt der Roboter an sich noch nicht herstellen und wir sind immer noch Menschen.

00:25:11: und diese Verbindung da bin ich überzeugt, da wird es ganz viele Situationen geben wo Menschen – und das habe ich ja jahrelang erlebt – wo ein Spieler nach einem Videoassistenteneingriff mich in die Augen schaut und ich ihm das erkläre Weil du das sagst.

00:25:32: Gleiche Situation, stell dir vor da würde jetzt irgendeine Roboter-Stimme mitteilen so dass Tor wird eben aberkannt weil etc.

00:25:41: ABC.

00:25:42: Jetzt kann man sagen ja vielleicht wird es auch irgendwann mal akzeptiert aber wenn die Resonanz fehlt zu dem zu der Person und das ist glaube ich meine persönliche Überzeugung solange wir Menschen da unten solang Menschen Fußball spielen Also ich habe jetzt bei dem einen Podcast gesehen, da war ein Roboter da.

00:26:01: Also wenn Roboter gegeneinander spielen ist es vielleicht, mag das dann anders sein?

00:26:05: Aber so lange Menschen mit Emotionen und Gefühlen spielen brauchst du auch einen Entscheider oder eine Entscheiderin die diese Entscheidung vermittelt.

00:26:14: Und das ist meine persönliche Überzeugung!

00:26:16: Aber das ist total spannend, Dennis.

00:26:18: Dass du das sagst war natürlich alle Führungsprinzipien richten sich ja auch immer danach aus dass du dann am Ende eben auch eine Entscheidung triffst.

00:26:25: einer muss am ende entscheiden Du hast eine Haltung und die wird dann auch vertreten.

00:26:28: jetzt bist du damit ein sieben neunzig Und du pfeifest einen elf Meter und du stehst da du bist eine Legende auf dem Platz und wie sagen wir der dennis hat gefiffen Das ist ne Elfmeter.

00:26:38: und dann kriegst du hier deinen Knopf im Ohr und der sagt Nee Dennis überprüft das nochmal und dann musst du noch mal rausgehen Ohne, da habe ich mich geirrt.

00:26:47: Macht das nicht was mit deiner Führungsautorität?

00:26:52: Gar nicht!

00:26:53: Weil wenn du dich natürlich nur über dieses Thema Ich will immer richtig liegen identifizierst.

00:27:04: Also wir haben den Anspruch jeder Schiedsrichter der auf dem Platz geht Will richtig liegen.

00:27:08: Das ist klar.

00:27:10: Du musst halt auch deine Limits kennen.

00:27:13: Es gibt Situationen, die sind nicht mehr auflösbar mit dem menschlichen Augemeinlich.

00:27:17: Also du kannst bestimmte Situationen gar nicht mehr wahrnehmen weil sie viel zu schnell sind.

00:27:23: Du kannst trainieren soviel du willst und du kommst in einem Oli-See nicht hinterher.

00:27:28: Ich kenne... es gibt einige wenige Schiedsrichter, die eine spitzen Geschwindigkeit haben über zweiunddreißig dreiunddreizig kmh aber ich war halt nachweislich der langsamste Schiedssichter.

00:27:38: Es macht einfach keinen Sinn.

00:27:41: Ich weiß, ich werde dem nicht

00:27:42: hinterherkommen.".

00:27:43: Das heißt, ich muss andere Strategien anwenden und das ist eben eines meiner Kernthemen.

00:27:49: also wie treffe ich Entscheidungen bei mangelnder Faktenlage?

00:27:51: Und da gibt es eben einige Strategien die auch sehr schön ins Berufsleben zu übertragen sind und du musst halt immer einen Schritt voraus sein, also musst antizipieren.

00:28:01: Du musst eigentlich wissen was machen diese Spieler wenn sie den Ball haben oder verlieren?

00:28:06: Also dieses Analyzieren, Vorbereiten.

00:28:09: Das spielt bei uns eine extrem große Rolle und am Ende ist es tatsächlich so, dass das ein Fulltime-Job geworden ist, dass Sie sich da sein.

00:28:21: Ja, und auch der Job neben dem Schiedsrichter sein.

00:28:23: Weil ich find das so faszinierend, dass du als Schiedssrechter, schiedsreichter Legende, dass Du eine der meistgefragtesten Kinospeaker in Deutschland bist?

00:28:32: Dass Du über hundert Auftritte pro Jahr machst und dass alle Führungskräfte von Dir das lernen wollen diesen Umgang vermutlich mit Druck, vermutlich Mit Entscheidungen in extremen Situationen?

00:28:46: Also es ist ja so... Ich hab ja vor zehn Jahren mit Kinots angefangen und ich habe ganz viele auch Redner gesehen, ganz tolle Rednerinnen und Redner.

00:28:57: Ich habe auch Sportler gesehen und natürlich so als Sportler neigst du dazu auch mal Geschichten zu erzählen ist auch cool.

00:29:04: Also die Erlebnisse, was erlebt man da so mit einem Tobas Müller oder das ist ja auch cool.

00:29:09: aber gleichzeitig hat mich diese Wissenschaft total inspiriert und beschäftigt.

00:29:14: also ich treffe mich mit Entscheidungsforschern, ich treff mich mit Verhaltenstherapeuten, mit Emotionsforschernen weil diese Menschen... Das sind so tolle Menschen die so viel geforscht haben.

00:29:25: und warum soll man eben dieses Wissen nicht aufsaugen?

00:29:29: Und für seinen Bereich tatsächlich gewinnbringend einsetzen.

00:29:33: Und das, was ich mache letztendlich mit meinen Keynotes ist, tatsächlich Wirtschaft, Wissenschaft und Fußballanologien so zusammenzubauen dass Liedership-Inhalte leicht verdaulich sind.

00:29:43: und deswegen ja es kommt gut an und ich habe tatsächlich so viele Anfragen, dass sich eigentlich nicht alles bedienen kann weil natürlich bestimmte Themen mir auch Ich glaube auch, die Leute trauen mir das zu.

00:29:59: Dass wenn ich über Entscheidungen unter Druck rede, dass ich ja diese Kompetenz haben muss weil ich habe jahrelang gemacht oder dass sich Ablehnung aushalten kann Resilienz mutig zu agieren Also es sind alles letztendlich Themen die man braucht am Ende auch im Unternehmertum und in der Firma als Führungskraft.

00:30:18: Und diesen Transfer macht mir große Freude Wenn ich dann über Empathie rede über Wohlwollendrede gegenüber den Leuten, die man führt.

00:30:32: Dann habe ich festgestellt, dass mir teilweise extrem erfahrene Manager auch eher zuhören wie wenn ich das jetzt nur theoretisch... Es gibt tolle Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern Wenn die über Empathie sprechen, wenn die über psychologische Sicherheit sprechen.

00:30:47: Also eine Personale hat gesagt Herr Eidikin, wenn Sie das sagen hören unsere Leute suchen!

00:30:55: Also wirklich tolle Wissenschaftler, Wissenschaftlerinnen.

00:30:58: Wenn die das erzählen dann denkt man sich ja ist nett aber es auch cool irgendwie und ich versuche halt immer diesen Transfer hinzukriegen und diese und auch das tatsächlich zu nutzen dass Menschen da ein Stück weit inspiriert werden.

00:31:11: und wenn einer sich überdenkt und wenn nicht einen begeistern kann dass er menschen vernünftig behandelt auch in Drucksituationen weil das ist ja das größte Problem.

00:31:19: wir alle lesen und wissen was wir respektvoll sein sollen und wertschätzen usw.. Das Problem Wie verhältst du dich, wenn du Druck hast?

00:31:27: Und das kriegen die wenigsten hin.

00:31:29: Was ist die Antwort?

00:31:30: wie verhält man sich, wenn man diesen Druck hat?

00:31:32: Also der wichtigste Faktor ist tatsächlich ja im Seen liegt die Handlung.

00:31:40: gibt es so einen schönen Satz?

00:31:41: im Sehen liegt die handlung.

00:31:42: was steckt dahinter?

00:31:44: Du musst Am Ende erstmal dich selber, deine Emotionen selber sehen und erkennen was da passiert.

00:31:51: Also wenn der Drucksituation entsteht also ich mache ein Beispiel Wenn ich auf der Autobahn fahre und einer fährt raus Was machen wir alle?

00:31:57: Wir macht die Augen auf und fluchen erst mal Und dann sind wir in so einem Automatismus und dann handeln wir weil wir unter Stress sind In diesen automatischen Reaktionen.

00:32:08: Die Kunst war für mich immer wenn ich auf dem Platz war wenn etwas passiert ist.

00:32:12: Natürlich wurde ich auch manchmal emotional, aber dann sich selbst so schnell regulieren zu können und letztendlich einen Weg zu finden seine eigenen Emotionen zu erfassen.

00:32:21: Und wenn ich spür da kommt was?

00:32:24: Dann habe ich das schon gemerkt und konnte mich gut regulieren.

00:32:27: Manchmal habe ich den Kontext zum Beispiel geändert.

00:32:30: Ich mache ein ganz konkretes Beispiel.

00:32:32: Die Leute glauben mir das immer nicht.

00:32:33: Aber bevor ich den Rasen betreten hab, habe ich mir gedacht du gehst jetzt auf dem Platz Und alle, die auf dem Platz sind.

00:32:40: Das sind alles Ratsuchende!

00:32:43: Was meine ich mit Ratssuchenden?

00:32:44: Ich mache mal ein Beispiel... Also knappen Jahr hatte ich Union Berlin gegen HSV.

00:32:49: Dann habe ich in elf Meter gegen den HSV gepfiffen und dann kamen vier blau gekleidete Ratsuchen da auf mich zu.

00:32:55: Dann hab' ich mir gedacht, den kannst du allen helfen.

00:32:57: Da bist Du entspannt.

00:32:58: Es geht tatsächlich auch darum, den Kontext manchmal zu ändern.

00:33:02: Und es gibt natürlich ganz viele Strategien wo Du versuchst diese innere Balance zu wahren damit Du eben wenn du in der Balance bist, wenn du diese innere Ruhe hast dann findest du Optionen.

00:33:13: Und das ist das was viele ja nicht schaffen die einfach extrem Stresssituationen in ihre alten Muster verfallen.

00:33:20: Leute anschreien sehr häufig dann halt auch jammern und klagen und aus diesem Modus rauszukommen braucht es eben diese Bewusstheit.

00:33:32: Ich finde das ein ganz tolles Bild.

00:33:33: Da kommen die Ratssuchenden auf dich zu, ich meine diese Ratsuchenden sind natürlich hoch bezahlte Fußballer, sind natürlich Fußballmillionäre und natürlich aber auch welche, die trotz des ganzen Gehalts oder wegen des Ganzengeheils natürlich auch maximal unter Druck stehen.

00:33:49: Es geht nicht nur um Meisterschaften, die man zumindest hier ... Wir sind hier in Mötchen gerade in der Kubrasite Garage am Odeonsplatz also nicht weit weg von der Allianz Arena.

00:33:59: Hier musst du ja Meister werden sonst ist schon Krise Und die anderen kämpfen natürlich um Abstieg und sie sind natürlich extrem unter Druck.

00:34:07: Du sagst, die kommen hoffentlich zu wie Ratssuchende – aber hochrevolutionale Ratsuchende oder?

00:34:13: Aus meiner Perspektive damit ich mich selber reguliere dass die Jungs alle letztendlich also der sehr guter Freund von mir ist Jens Korsen ein sehr renommierter Psychologe das sagt immer die sind im Überlebensmodus Also wilde Tiere, die über Lebensmodus sind.

00:34:29: Die natürlich kämpfen wie du es gesagt hast gegen Abstieg, um die Meisterschaft etc.

00:34:36: Und die Kunst ist ja diese Emotionen zu managen und diese Emotsionen auch dann zu regeln.

00:34:43: Bevor ich aber andere Menschen dazu bringe das Verhalten zu ändern muss ich erst mal mit mir selber her mich beschäftigen und die meisten scheitern ja daran.

00:34:51: Also Fachkompetenz haben ganz viele Führungskräfte.

00:34:54: Ganz viele haben wahnsinnig viel Kompetenz.

00:34:56: nur diese Integrität und dieses Wohlwollen, also die drei Bausteile hinzukriegen.

00:35:01: Dass du Leute auch in diesen extremen Stresssituationen so behandelst dass sie sagen hey der hat zwar klar wirklich harte Entscheidungen getroffen aber er hat mich vernünftig behandelt.

00:35:11: Also Gesichts waren die Leute aus der Situation zu lassen.

00:35:15: Und wenn die Leute das spüren und egal ob es ein Spieler ist oder einen Mitarbeiter letztendlich Wenn die das spürten dann akzeptieren Sie auch Entscheidungen eher Und viele Verwechseln ist dann auch mit Beliebtsein.

00:35:29: Also bei Beliebzeien versuche ich ja, da würde ich ja tatsächlich bestimmte Fakten auch außer Acht lassen.

00:35:38: Es geht niemals um Beliebssein.

00:35:39: es geht, um akzeptiert zu werden und das ist ein Riesenunterschied ob ich quasi.

00:35:44: manche rennen ja hinter diesem Beliebst sein hinterher.

00:35:48: aber es geht viel mehr darum dass man eben akzeptieren wird am Ende wenn man's auf Einsatz runterbrechen möchte Person und Verhalten zu trennen.

00:35:57: Also in der Sache klar, absolut konsequent aber zum Menschen vernünftig herzlich empathisch.

00:36:05: Und das ist so ein Thema was ich... Was mir halt große Freude bereitet wo ich mich extrem damit beschäftige die eigenen Muster zu erkennen und es machen manche eben nicht.

00:36:17: Mich hat das über Jahre getrieben weil Ich meine, im Jahr haben sie mich zum schlechtesten Schiede gewählt.

00:36:22: Da sitzt du da und denkst dir Wie jetzt?

00:36:25: Also ich hab mich da hochgekämpft und dann guckst du deine Not, also wir werden ja bewertet als Schiedsrichter.

00:36:29: Dann schaust Du Dir Deine Noten an und denkst Ja, ich bin doch irgendwo im Mittelfeld!

00:36:34: Wieso werde ich jetzt von den Spielern als der schlechteste abgestempelt?

00:36:38: Und da ging das Ganze eben für mich so los mit.

00:36:41: was führt dazu dass Menschen einen eher akzeptieren?

00:36:45: Das hat mich halt total bewegt und auch deswegen habe wirklich proaktiv.

00:36:52: Ich rufe dann die Wissenschaft lernen und sage, ja Alois, denn es ist eitikinig!

00:36:55: Ich würde gerne mit Ihnen über das und jenes... Und es ist so eine schöne Reaktion in so tolle Menschen, die dann sagen Ja, Herr Eitikini, ich kenne Sie doch!

00:37:02: Kommen sie vorbei?

00:37:05: Und da bin ich halt sehr tief seit vielen Jahren mit unterschiedlichsten Experten im Austausch regelmäßig und ich zeige dann die Fußballsicht und dann diskutieren wir gemeinsam was bietet die Wissenschaft?

00:37:19: Ich habe tausend Fragen.

00:37:21: Die erste erst mal, ich fand das super bemerkenswert bei der Verleihung deines Lebenswerkes Awards den du bekommen hast.

00:37:29: Da ging es genau um diese eine Sache, dass du immer als Führungsprinzip gehabt hast auf dem Platz, dass Du Person und Verhalten trennst Und dass das einen ganz entscheidenden Unterschied macht.

00:37:43: Erklär mal bitte warum ist so wichtig ist?

00:37:47: lebst und wie du das umsetzt, Person und Verhalten zu trennen.

00:37:51: Na ja man muss ja dazu sagen ganz viele nehmen mir Sachen persönlich oder werden sehr schnell.

00:37:56: also wir sind ja ganz schnell am urteilen.

00:37:59: und wenn wenn jetzt ein spieler irgendwas gemacht hat dann In jungen Jahren war ich auch so.

00:38:10: Dann dachte ich mir, das ist jetzt mein Spiel und der agiert nicht in der Art und Weise wie ich mir das vorstelle.

00:38:16: Und dann habe ich letztendlich über meinen Status, über meine Funktion agiert und gesagt Ich bin der Shiri!

00:38:22: Du hast jetzt das zu tun aber in einer sehr baschen und harten Art.

00:38:25: also im Prinzip habe ich ein Stück weit Härte mit Stärke verwechselt.

00:38:30: tatsächlich und irgendwann Wenn man sich dann tiefer damit beschäftigt, es gibt ja ganz viel Muster.

00:38:37: Warum Menschen oder warum sich manche anders verhalten?

00:38:40: Also so verhalten wie sie sich verhalten.

00:38:42: und Beispiel ein Spieler der einen tollen Vertrag hat alles super läuft und über vierzig Tore schießt.

00:38:48: nehmen wir Harry Kane.

00:38:49: ich mein Der Junge hatte natürlich in Selbstbewusstsein eine absolute Persönlichkeit der kann also.

00:38:54: Natürlich hat er auch Druck aber der hatten ja ganz andere Ausgangssituation während Ein Spieler der vielleicht um seinen vertrag kämpft oder vielleicht auch familiäre Probleme hat.

00:39:06: Es gibt ja tausend Faktoren, warum ein Mensch in dem Moment emotional vielleicht nicht so reagiert wie er vielleicht reagieren würde.

00:39:12: und mich hat halt schon immer beschäftigt was treibt diesen Menschen?

00:39:15: Warum ist es gerade so?

00:39:18: Also nicht nur auf den Platz logischerweise sondern auch außerhalb.

00:39:21: aber auf dem Platz war es ganz besonders und wenn man sich damit beschäftigt hat das sind ja so manchmal Ganz einfache Sachen.

00:39:28: Also manchmal bin ich an einem Spieler vorbeigelaufen und dann habe ich ihn, weil er die ganze Zeit böse geguckt hat, hab ich gesagt, du hab ich dir irgendwas getan?

00:39:35: Weil noch vor vier Wochen war der ganz entspannt.

00:39:38: Habe ich dir irgendetwas getan?

00:39:39: Dann haben mich manche angeschaut und haben gesagt, nein, du doch nicht!

00:39:43: Ich hab Riesentheater mit meiner Frau, sag ihr was glaubst du, was ich alles

00:39:45: hab?!

00:39:47: Also ich will nur sagen wir nehmen ganz viel persönlich aber vielleicht ist ja gerade... hat der ganz andere Sorgen.

00:39:54: Oder das ist ja alles menschlich, also egal was die Jungs verdienen oder egal was sie für ein Status haben am Ende geht es immer darum dass Sie auch mit Ihrer Leistung gesehen werden wollen.

00:40:04: und Sie als Menschen zu sehen, das hat mich immer angetrieben und jeder hat eben unterschiedliche Bedürfnisse und ich habe versucht diese Bedürfenheit herauszukristallisieren.

00:40:14: und egal am Ende des Tages Person Verhalten trennen heißt Wenn der was gemacht hat, was eine rote Karte erfordert hat dann habe ich dem die rote karte gezeigt.

00:40:24: So aber ich kann dennoch den menschen vernünftig behandeln.

00:40:28: Ich muss ja denen nicht noch letztendlich bloß stellen oder ihn noch hart angehen und da sehe ich halt einfach eine Diskrepanz in auch vor allem bei einigen Führungspersönlichkeiten.

00:40:44: das nicht hinkriegen, persönlich nehmen, sich emotionalisieren.

00:40:47: Dann auf die Status-Ebene also ich bin der Chef du hast nichts zu melden.

00:40:50: und dann eben diese asymetrische Kommunikation von oben herab und das führt aus meiner Sicht langfristig nicht dazu dass du ein Vertrauenspuffer aufbaust.

00:41:01: und das ist das was ich immer wollte vertrauens puffa aufbauen.

00:41:03: warum?

00:41:04: Ist ganz einfach weil wenn der status dich nur trägt also deine Führungsrolle dein Titel machst so den ersten Fehler Dann sind alle da und dann sagen sie, ich wusste es doch der kanns nicht.

00:41:17: Hast du aber ein Vertrauenspuffer?

00:41:19: Dann sagen die hey das passiert kann ihm auch mal passieren.

00:41:23: Und deswegen sage ich ja Ich habe genauso viele Fehler gemacht ich hab nicht weniger Fehler gemacht sondern Aber ich glaube an der einen oder anderen Stelle hatte ich eben ein vertrauens puffa.

00:41:34: und Es ist jahrelange Arbeit An sich selber wie geht man mit Menschen um sich selbst zu beobachten?

00:41:42: und gleichzeitig aber auch jahrelange Arbeit in den Momenten, wenn Spieler eben emotionalisiert sind die Kunst dann sie runterzubringen.

00:41:52: Und dann halt ihren Emotionen schon ein Stück weit auch den Raum zu geben, aber in den entscheidenden Moment die Leitplanken zu setzen.

00:42:02: Weil das ist die Aufgabe einer Führungskraft, dass es die Aufgabe eines Schiedsrichters du musst Leitplanken setzen weil sonst machen die natürlich alles was Sie wollen.

00:42:09: Das ist total spannend, dass du diese Analogie hast vom Fußball.

00:42:12: Dass die eben auch in das Business geht und viele Unternehmen und Unternehmer- und Managementteams dich einladen um mit dir darüber zu diskutieren, was zu verstehen.

00:42:20: Und was noch bemerkenswert war bei der Awardshow als du deinen Preis bekommen hast... ...dass du gesagt hast, du würdest dir das für die Gesellschaft wünschen.

00:42:29: Dass man diese Trennung hat, dass man sagt Respekt für die Person Und was wir aber kritisieren können, ist das Verhalten hastes Gefühl, dass wir als Gesellschaft das auch verlernt haben?

00:42:41: Ja.

00:42:41: Wir sind ja... Also, Diskurs gibt's ja nicht mehr!

00:42:43: Die Leute urteilen sofort und gehen sofort auf die persönliche Ebene in ganz vielen Umfeldern.

00:42:49: Allein wenn man das Thema Politik, ich will jetzt hier nicht über Politik reden, aber ganz viele Politiker kriegen Also so viel Ablehnung und es ist so persönlich.

00:42:59: Ich weiß gar nicht, also ich habe auch Ablehnung erhalten ganz viel.

00:43:03: Auch im Internet bei Instagram etc.

00:43:06: früher wenn ich ein schlechtes Spielgipfel war, hatte ich viertausend Nachrichten.

00:43:09: So fünfzig Prozent waren negativ die anderen fünftig waren eher positiv.

00:43:13: aber das ist ja bei uns Chiris eben mathematisch er ableidbar.

00:43:17: Es sind ja mindestens Fünfzig Prozent der Leute sind eben gegen uns in manch anderen Berufsgruppen.

00:43:22: Und das ist wirklich für mich unglaublich, was da, also Social Media an Hass-Hate darüber kommt.

00:43:31: Da frage ich mich... Was passiert mit den Menschen da draußen?

00:43:35: Also schalten die ihr Hirn aus, denken die, dass es ein rechtsfreier Raum und das sind ja alles Menschen, die auch in irgendeiner Funktion sind, die Verantwortung übernehmen.

00:43:43: Und da geht's ja nicht nur um die Politikerin sondern auch andere Amtsträger die Verantwortung übernehmen, die versuchen dass es ja in unserem Land auch nach vorne geht und natürlich treffen sie dann auch mal eine falsche Entscheidung.

00:43:59: Und da finde ich halt... Da haben wir jetzt irgendwie ein Stück weit verlernt das wir ja über die Sache diskutieren aber da wird dann vergessen dass das alles Menschen sind und das finde schon eine bedenkliche Entwicklung.

00:44:14: deswegen war mir das schon anliegen weil ich das jahrelang im Fußball positiv erlebt haben.

00:44:19: Weil ganz viele denken ja, ja im Fußball da wird gepöbelt und jeder schimpft über den anderen usw.

00:44:25: Nein!

00:44:26: Christian Streich also ist zum Beispiel so ein Paradebeispiel.

00:44:31: Christian wir sind per Du seit einigen Jahren und es ist einfach so Wir waren in ganz vielen Situationen wirklich... Wir waren total unterschiedlicher Meinung.

00:44:43: Und dann haben wir uns auch mal... Da wurde's auch mal bisschen vielleicht lauter aber nie Also quasi jetzt persönlich, sondern es war immer so.

00:44:50: wir haben dann in der Sache wirklich knallhart diskutiert.

00:44:53: Und am Ende haben uns aber die Hand gegeben und gesagt Ja gut diesmal siehst du das so ich sehe es anders Aber ist egal.

00:44:59: dann ging's beim nächsten mal bei Null los und Ich frage mich warum dass eben in anderen Bereichen nicht möglich ist

00:45:05: Wie bist du mit diesem Hass umgegangen, den du dann auf Social Media bekommen hast?

00:45:09: Was du gerade gesagt hast, dass du viertausend Nachrichten bekommen hast und zweitausend auch negative.

00:45:14: Was ist so das härteste was du als Nachricht bekommen

00:45:17: hast ?

00:45:18: Ja also es gab ganz diese klassischen Beleidigungen die sind ja ... was soll ich sagen... Ich denke mir immer.. Also ganz häufig habe ich mir gedacht, die haben Eintritt bezahlt, dann dürfen sie im Stadion weitestgehend entspannt.

00:45:34: Wenn achtzigtausend gegen dich sind und pfeifen, dann habe ich mir zum Beispiel immer gedacht die haben nichts gegen mich persönlich als Dennis-Ithikien sondern Ich habe jetzt ein schwarzes Trikot an und die Pfeifen den sieht sich da aus.

00:45:45: also Die sind gegen meinen Trikots.

00:45:49: Im Netz ist es schon so ein bisschen anders.

00:45:51: das macht schon was mit einem.

00:45:52: wenn dann halt Leute diese negativen Botschaften etc.. Ich hab irgendwann tatsächlich aufgehört zu lesen Also diese Nachrichten zu lesennachrichten Funktion kann man ja auch ausstellen usw.

00:46:03: Aber ich habe auch aufgehört, diese Nachrichten dann entsprechend zu lesen.

00:46:08: Und gleichzeitig muss ich sagen das was mich am meisten getroffen hat war nicht die Erstreaktionen.

00:46:14: Also wenn ich jetzt am Samstag in Elfmeter übersehe und da schreibt mir einer eh Was bist du denn für ein Blinder?

00:46:20: Dann denke ich mir naja Wenn ich daneben lag Jetzt musste er mir nicht als blind bezeichnen.

00:46:26: aber dennoch sage ich mal könnte ich ja sagen eigentlich halt recht also ich hätte es auch sehen können so.

00:46:31: Aber viel schlimmer sind ja eigentlich die Sachen, die dann so vier, fünf, sechs Tage später kommen.

00:46:36: Also wirklich wenn die Emotionen abgehen... also eigentlich müssten die Leute ja dann etwas entspannter sein und so weiter.

00:46:43: Und noch schlimmer finde ich es, wenn das Leute machen, die in besonderen Funktionen sind.

00:46:48: Ein Erlebnis war wirklich sehr nachdenklich gestimmt, weil ein Arzt mir nach fünf Tagen eine Mail geschrieben hat Und da war eigentlich, sorry wenn ich das sage, Arschloch des Freundlichste in dieser E-Mail an meine Firmenadresse.

00:47:05: Und dann dachte ich mir also was muss in einem Menschen vorgehen der Arzt ist?

00:47:10: Also Chefarzt in einer Klinik und dann mich so hoch und runter beleidigt und dann sitzt du da und denkst hier gut ja dann versuche ich auch zu verstehen also was ist mein Beitrag dass er so reagiert?

00:47:22: weil das ist immer so mein tatsächlich meinen Leitsatz Leute suchen ja erst mal alles im Außen.

00:47:27: Ich sage immer, was ist mein Beitrag?

00:47:30: Dass Menschen so auf mich reagieren?

00:47:32: und dann habe ich mich hingesetzt, hab überlegt gut jetzt könnte man sagen da hättest du vielleicht das so machen können, der hätte es so machen kann.

00:47:38: Der ist jetzt Fan von Verein X Kann man nachvollziehen aber mich hat es trotzdem sehr mitgenommen weil ich mir gedacht habe wenn es ein Arzt ist der wirklich natürlich eine gewisse Ja auch in einer Funktion ist wo er menschen helfen soll Macht er mich wirklich per Mail so platt?

00:47:56: Dann dachte ich mir, das ist echt unglaublich.

00:47:59: Das war schon ein Thema, wo ich dann auch so enttäuscht war und habe die Klinikleitung gefragt, ob es ein normales Verhalten ist wie man mit den Patienten umgeht.

00:48:16: Patient eingeliefert wird, ob das der normale Umgang ist.

00:48:19: Aber es hat sich dann schon aufgelöst.

00:48:24: aber dennoch... Es gibt eben so Leute die gar keine Beherrschung haben und da gibt's... Und wie gesagt nicht nur in Schiedsrichter-Phänomenen sondern es ist einfach auch Lehrerinnen und Lehrer Politikerinnen und Politiker und das können wir jetzt noch so weitermachen.

00:48:40: also das was teilweise die Polizei aushalten muss etc.

00:48:43: Das ist ja amtsträger Das ist für mich schon bemerkenswert, dass Menschen sich so mit solchen Urinstinken dann ja so aufführen.

00:48:56: Aber das ist schon Beleidigung, Next Level Dennis.

00:48:59: Ich meine wir kennen es ja alle aus Social Media dass die Leute hinter anonymen Accounts sind und dann beleidigen sie nicht uns haben keinen Klarnamen aber dass sich jemand komplett durchbeleidigt als Chef Arzt und dann noch sagt am Ende Doktor Doktor so und so Chef Arz von der Klinik und ich wollte Ihnen nur sagen Fuck you!

00:49:19: Ja genau alles war... Das wäre ja einfach nett gewesen.

00:49:22: Nee, aber tatsächlich ist es so.

00:49:28: Ich hab mir dann auch gedacht, wer weiß was ihn geritten hat.

00:49:31: Es gibt ja so viele Gründe, warum Menschen dann vielleicht so agieren.

00:49:35: Schlimm finde ich natürlich... Gott sei Dank ist mir das nicht passiert wenn es in Richtung Übergriffe, Richtung Familie geht.

00:49:43: Wir haben schon ein oder zwei Fälle in Deutschland aber international ist noch viel schlimmer.

00:49:48: Wenn du Morddrohungen bekommst gegenüber deiner Familie, gegenüber deinen Kindern

00:49:52: etc.,

00:49:53: da hört's auf weil.

00:49:56: Also, weil am Ende ist es Fußball und natürlich wir lieben Fußball.

00:50:01: Wir schieden sich der Leben auch Fußball.

00:50:04: ich sehe gern, ich schaue gerne Fußball und tolle Spieler.

00:50:08: Ich schau gerne wie sie eben diese Fähigkeiten das sind ja alle absolute Ausnahme können.

00:50:14: Und dann denkst du dir Ja Aber dennoch muss es doch irgendwo mal eine Grenze geben.

00:50:18: Also mindestmaß an Umgang.

00:50:20: und wenn dann natürlich Familie

00:50:21: etc.,

00:50:22: plötzlich mit Morddrohungen usw.

00:50:24: Dann ist das nicht schön, Gott sei Dank musste ich das nicht erleben.

00:50:28: und ja...

00:50:29: Ja absolutes Nogo!

00:50:32: Dennis du bist nicht nur Schiedsrichter, du bist ein Unternehmer, du hältst Kinos und hast auch noch zwei Bücher geschrieben.

00:50:38: Eines davon heißt Souverän entscheiden und führen was Führungskräfte von Profi-Schiedsrichtern lernen können.

00:50:45: Und ein zweites Buch, das du beschrieben hast ist Respekt ist alles!

00:50:49: Die gute Nachricht ist erst mal es gibt jeweils zehn von den Büchern zu gewinnen.

00:50:53: Hans signiert von dir für die Tomorrow Community.

00:50:55: also schaut da an euch schreibt mir gleich in die Kommentare abonniert tomorrow und schon könnt ihr eines dieser beiden Bücher gewinnen zehn Exemplare hansigniert.

00:51:03: vielen Dank dafür.

00:51:06: Was wollen Führungskräfte von dir lernen, wenn du in deine Keynotes gehst?

00:51:11: Was sind so diese klassischen zwei-drei Fragen die sofort kommen, wenn es losgeht mit den Diskussionen wo sie alle sagen hey Dennis jetzt erzähl mal.

00:51:20: Ja der eine Punkt ist wie schaffe ich es eben bei mangelnder Faktenlage Entscheidungen zu treffen?

00:51:26: also tatsächlich Strategien, Entscheidungsstrategien.

00:51:29: Also da stelle ich eben einige Entscheidungs strategien vor wie man bessere Entscheidungen treffen kann.

00:51:35: Der zweite Punkt ist natürlich, wie schaffe ich eine höhere Akzeptanz als Führungskraft?

00:51:41: Das sind ja jetzt nicht nur für Führungskräfte.

00:51:43: Es sind auch ganz normale Teams und Leute, die den bestimmten Funktionen arbeiten.

00:51:47: Wie schaffen wir es auch, ein Akzeptans für das zu bekommen, was unsere Entscheidungen oder auch als Person eine bessere Akzeptance zu bekommen?

00:51:56: Und das Thema, wie schaffen wir in einem Team eben Ja, High Performance entsteht.

00:52:04: Ein Team wird zum echten Team.

00:52:06: Das sind so die wichtigsten Themen.

00:52:09: und natürlich kommen dann Fragen wie Deutschland-Spanien?

00:52:13: Natürlich war es Hand!

00:52:16: Da sitzt der Schmerz noch immer noch... Also auch bei uns.

00:52:22: Tatsächlich kommt man auf ganz viele Fragen in Richtung Wie man mit Ablehnung umgeht?

00:52:27: Wie man es schafft sich selbst zu regulieren?

00:52:31: Unsicherheit zu überwinden, neue heraus.

00:52:33: Also wenn alles unsicher ist wie kriege ich es hin?

00:52:37: Unsicherkeit zum Managen und das sind halt alle Themen mit denen ich mich ja seit vielen Jahren beschäftige.

00:52:44: und dann gibt's da eben immer sehr schöne Beispiele aus dem Fußball, aus der Wissenschaft.

00:52:50: einige Gedanken und letztendlich Field Authority nennt man sie ja diese Erfahrung vom Platz was ich über die mittlerweile dreißig Jahre Schiedsrichter-Tätigkeit gelernt habe, in welchen Umfeldern wie was funktioniert.

00:53:06: und das sind so die Kernthemen.

00:53:08: Aber dann du musst bitte mal mit in deine Kinos und Masterclasses – Wie schaffe ich es als Führungskraft Akzeptanz zu bekommen akzeptiert zu werden?

00:53:18: Also nicht nur durch die richtige Entscheidung also Menschen akzeptieren ja die Entscheidung, sondern eher den Entscheider oder die Entscheiderin.

00:53:31: Also das heißt... Die Entscheidung alleine reicht nicht und wenn du nur richtig entscheidest und aus der Kompetenz kommst aber die anderen Faktoren missen lasst dann baust du keine Verbindung zu den Menschen nebenauf.

00:53:44: und deswegen versuche ich eben aufzuzeigen dass es diesen Trias braucht also neben der Komvetenz, dass ist die Integrität, dass Menschen eben spüren Das was du sagst Stimmt mit deiner Handlung zusammen und gleichzeitig, dass du eben die Leute so behandelst.

00:54:04: Dass du ihnen auf Augenhöhe begegnest, respektvoll begegnet ist auch in Drucksituationen.

00:54:11: Drei Klang, der führt definitiv zur Akzeptanz.

00:54:15: Und das ist ja das was letztendlich schon wie gesagt die alten Griechen herausgefunden haben dass man den Leuten dann eher, dass man die Menschen dann eher akzeptiert.

00:54:25: Die Kunst ist es natürlich aber diese drei Bausteine wirklich so umzusetzen nicht einfach.

00:54:29: also es ist harte Arbeit an sich.

00:54:32: ganz viele können eben sich gar nicht selber regulieren und das sind eben die Themen.

00:54:36: wenn man da tiefer reingeht allein über das Thema Akzeptans für Entscheidungen, da kann man schon zwei Stunden reden und die ganzen Themen und die Beispiele eben auch tatsächlich dann aufmachen.

00:54:50: Da sehe ich halt den größten Hebel und das ist auch das was mich total treibt.

00:54:57: Ich bin ja beim DFB, versuche jetzt in meiner... also ich bin nicht bei dem DFB angestellt oder sowas sondern ich habe gesagt Ich glaube, ein Stück weit zu können ist dieses Thema Kommunikation und Akzeptanz.

00:55:14: Und da höre ich mir jetzt junge Schiedsrichterinnen und Schiedssichter an in der Kommunikion während dem Spiel um denen also ein paar Impulse zu geben wie schafft man an der einen oder anderen Stelle?

00:55:24: Wie hätte man reagieren können um besser eben für seine Entscheidung akzeptiert zu werden aber auch als Person.

00:55:31: Aber wie hast du das geschafft?

00:55:32: Weil ich meine, dein Spielwelt ist ja wirklich noch ein herausragendes.

00:55:37: Du hast es mit High-Performern zu tun und Superstars zu tun.

00:55:40: Ja!

00:55:40: Du hast schon Harry Kane erwähnt eine Legende.

00:55:43: Und dann bist du als Schiedsrichter da und dann kommt Harry Kane auf dich zu und sagt dir dass das natürlich was du gemacht hast ne Fehlentscheidung war Dass du natürlich falsch gefiffen hast und du siehst ihn dann.

00:55:55: Wie schaffst du's, dass du da nicht stehst und sagst Oh Gott!

00:55:58: Harry Kane die Legende sagt und dem gehe ich jetzt recht, dass du nicht zum Fan wirst.

00:56:05: Also es ist ja so... Ich habe ja vor jedem Spieler unabhängig vom Namen die Jungs wirklich jeder der in der Bundesliga da aufläuft aber auch zweite Liga Drittel sind ja wirklich alles Ausnahme-Atleten, Ausnahmesportler Und wenn die da vor mir stehen dann geht's mir primär immer erst mal darum das Gefühl bekommen dass sie sich wahrnehme Wenn Spieler nicht spüren, dass du sie ernst nimmst.

00:56:35: Das ist aber nichts anderes wie zu Hause und auch in der Arbeit.

00:56:39: Wenn Menschen nicht dieses Gefühl haben, der nimmt mich ernst dann hast du keine Chance akzeptiert zu werden weil natürlich kannst du über die Funktion sagen nein ich habe das so entschieden Dann mag es sein, dass er sich umdreht und geht Aber innerlich denkt er sich So ein

00:56:56: Punkt Punkt

00:56:57: Punkt Die Kunst ist ja nicht wegen der Funktion akzeptiert wird, sondern weil du Vertrauen aufgebaut hast.

00:57:07: Und das ist eben ein Thema, wo ich einfach sage, dass geht damit los, dass die Spieler das Gefühl bekommen müssen, hey!

00:57:16: Der hört mir überhaupt mal zu und das machen ja ganz viele nicht.

00:57:20: Also jetzt... Ich meine nicht nur jetzt auf dem Platz, sondern tatsächlich auch im Unternehmen.

00:57:24: Wir sind alle so gehetzt Leute haben Probleme Bedürfnisse Themen.

00:57:29: Sie kommen rein Und dann bist du quasi von achtundvierzig Punkten, hast vielleicht eine Minute und die wird schon vermittelt.

00:57:38: Also das eigentlich gar keine Zeit ist für deine Bedürfnisse.

00:57:41: Ich habe halt immer versucht auch in dieser kurzen Zeit auf dem Platz den Spielern immer das Gefühl zu geben hey ich bin da für dich wenn irgendwas ist.

00:57:49: natürlich musst du die Grenzen setzen weil du kannst ja keine Diskussions kann kein Stammtisch aufmachen während des Spiels.

00:57:55: aber es geht tatsächlich indem man auf Menschen zum Beispiel reagiert.

00:58:00: Ganz einfaches Beispiel.

00:58:01: Es gibt Leute, die sitzen im Büro am Schreibtisch schreiben was jemand kommt rein und dann tippen sie noch weiter reagieren nicht auf den Menschen.

00:58:11: wir sehen also wir wissen dass da einer steht aber wir reagieren Nicht Dann Lassen Wir Den Erst Mal.

00:58:15: Es Gibt Ja Leute Die Lassen Den Eine Minute Stehen Und Dann Schauen wir Auf.

00:58:19: Das ist eben nicht ganz so sympathisch.

00:58:22: Ja, also man kann es ganz einfach machen.

00:58:24: in dem zum Beispiel auf den Platz war's immer so wenn drei gekommen sind und ich hab mich mit einem unterhalten habe ich dir zu den anderen beiden gesagt wartet kurz ich komme gleich zu euch.

00:58:32: So das dauert Nicht mal eine Sekunde so.

00:58:35: dann wussten die Ich bin gleich bei ihnen aber dann habe ich mich erst einmal mit ihr beschäftigt Mit Harry Kane zum Beispiel.

00:58:41: so habe ich mit Harry gesprochen Dann habe ich mir eben dann mit Joshua Kimmich unterhalten Und dann geht das letztendlich Sobald sie spüren, hey ich komme bei dem durch.

00:58:52: Dann sind die erst mal entspannter und das ist glaube ich die Kunst.

00:58:57: Das ist jetzt keine Schablone, die man jetzt pauschal immer anlegen kann.

00:59:02: Das muss man auch ganz klar dazu sagen weil wenn eine Rudelbildung ist und da sind dann achtzehn Spieler ineinander, dann kannst du natürlich nicht jeden Spieler da irgendwie entsprechend angehen.

00:59:12: aber Du musst in bestimmten Situationen da schon vorbauen präventiv, proaktiv in der Kommunikation arbeiten und wie gesagt das ist jetzt eine mögliche Maßnahme.

00:59:22: Es gibt natürlich so viele Facetten... Das ist ja das was mich so begeistert hat in dieser... Also ich wirklich.

00:59:29: für mich war diese Interaktion mit den Jungs auf dem Platz.

00:59:32: Das war auch für mich mit meinen Jungs also mit meinem Schiedsrichter-Team aber auch mit den ganzen Spielern wenn du da auf demplatz.

00:59:38: das war für mich jedes mal einfach wirklich so ein Fest weil ich mir gedacht habe dass es Ein Bundesligaspiel oder international, egal.

00:59:46: Und da sind Top-Spieler und du darfst jetzt ein Teil dieser Fußballfamilie... ...und dann geht es um Kommunikation, um Akzeptanz, um Nuancen, dann sagst du mal das, sondern funktioniert das?

00:59:58: Das hat mir so viel Freude bereitet und deswegen brenn ich eigentlich für dieses Thema.

01:00:05: Ruttelbildung gibt's natürlich immer bei der dramatischen Szene wenns darum geht in elf Meter oder nicht.

01:00:10: was mich immer wundert als Fan ist Wenn du dich als Schiedsrichter dann entscheidest und sagst, ich gehe noch mal raus.

01:00:16: Ich schaue mir das nochmal an mit die Videoaufzeichnung an, dass dann dich die Spieler immer belagern und auf dich als Skitzrichter einreden, wo ich mich gefragt habe warum?

01:00:28: Du gehst doch jetzt sowieso raus.

01:00:29: Du schaust doch auf den Monitor!

01:00:31: Was sagen dir eigentlich Spieler in so einem Moment?

01:00:33: Glauben sie ernsthaft, dass sie nicht umstimmen können?

01:00:36: Also zunächst einmal sagen wir natürlich hey das war nichts also... Machen wir mal ein Beispiel, Handspiel.

01:00:42: Dann sagen die, ich hab meine Hand weggezogen oder das oder jenes.

01:00:45: Wenn ich gar nichts gesehen habe, hab' ich immer offen gesagt.

01:00:48: Ich hab wirklich gar nix gesehen.

01:00:49: Da waren gefühlt fünfzehn Spieler im Strafraum und der Videoassistenten hat mir gesagt, ähm...ich soll mir das anschauen.

01:00:55: Also ich hatte bei Gladbach-Kölln mal irgendwie zwei, drei Videoassistenzen Eingriffe tatsächlich bei diesem Derby letztes Saison Und da war ein Handspielt ...ich haben einfach gar niks gesehen!

01:01:06: Und ähm..da kam natürlich einer und er hat gesagt naah, ich habe gar nichts gemacht Ich habe meine Hand weggezogen und solche Sachen kommen dann häufig.

01:01:16: Dann habe ich gesagt, du schaust mir jetzt in Ruhe an!

01:01:19: Also ich habe ja die Bilder, ich hab die Fakten und dann werde ich dich entscheiden.

01:01:23: Und meistens wenn man sich das angeguckt hat, habe ich als erstes den der betroffen war, auch tatsächlich bin ich proaktiv auf ihn hin.

01:01:34: Also du hast, du ziehst den Arm nicht weg sondern dein Arm ist so weit draußen.

01:01:38: Ich muss jetzt elf Meter geben und dann haben die das auch in den allermeisten Fällen akzeptiert.

01:01:45: Das Interessante ist weil ich mich ja auch mit Emotionsforschern beschäftige.

01:01:49: Dr.

01:01:49: Dirk Eilert ist einer der renommiertesten richtig cooler Typ sowohl fachlich als auch menschlich ein wirklich ganz ganz besonderer Mensch.

01:01:57: mit dem habe ich mich hier auch ganz oft ausgetauscht und da war zum Beispiel auch einen Thema Wenn einer was macht, wenn ein Spieler z.B.

01:02:06: einen Tor schießt... ...wenn das Tor regulär ist und nichts Verwerfliches gemacht hat, dann freut sich der Spieler logischerweise.

01:02:16: Das ist ja das typische Verhalten eines Spielers, der ein Tor schiesst, er freut es sich.

01:02:19: aber ein Spieler, der einen Tor Schießt, der unmittelbar vor der Torerziehung, ein Handspiel-Faulspiel oder irgendetwas edeguläres gemacht hat.

01:02:27: Was denkst du, was der macht?

01:02:29: Der schaut zum Schiedsrichter.

01:02:30: Er macht exakt das Gleiche wie mein neunzehnjähriger Sohn, wenn er zu Hause irgendwas verbrochen hat ist die erste Reaktion, er schaut und prüft ob der Alte es gesehen hat.

01:02:38: Also er schaut zum schiedsichter, genau Das Spannende ist aber jetzt was anderes.

01:02:43: Und das ist das, was so in einem Austausch mit so einem Emotionsforscher dann auch rauskommt, das Spannendeste ist.

01:02:49: Ich habe ja dann wirklich eine Zeit lang vor dem Spiel bin ich zu den Spielern hin und hab gesagt Du wenn du heute etwas machst bitte schau mich wenigstens dabei nicht an!

01:02:56: Das Interessante ist sie konnten es nicht unterdrücken Weil die Grundemotion eines Menschen, also es gibt ja so einige Grundemotionen Wut, Ärgerfreude Verachtung Angst Überraschungen und so weiter.

01:03:05: Die sieht man im Gesicht eines Menschen in den ersten fünfhundert Millisekunden.

01:03:10: Dafür brauchst du aber Interesse am Menschen.

01:03:12: Und wenn ein Spieler irgendwas verbraucht.

01:03:13: Also wenn er einen Faul gemacht hat ganz viele gucken kurz sie erschrecken schauen Kurz und In solchen Situationen musst Du halt einfach So bewusst so ein Bewusstsein haben Im Sinne von dass du das wahrnimmst, dass der gerade dich anschaut.

01:03:28: Und das sind halt viele Elemente... Das ist ja wie so ein Puzzle bis so eine Entscheidung steht weil du kannst manchmal gar nicht alle hundert Prozent Informationen haben.

01:03:38: aber wenn man es überträgt auf Business also wenn ich halt in einer Verhandlung bin und sage die entscheidende Aussage, die entscheide Frage um da beim Menschen zu sein und diese erste Reaktion auch mal zu erfassen damit kann ich Emotionen richtig einordnen und dann auch angemessen auf diese Emotionen reagieren.

01:03:57: Und das machen halt einige nicht, die gucken halt ... Die sagen was oder die schauen aus dem Fenster oder gucken aufs Handy und verpassen eben diese emotionalen Reaktionen.

01:04:05: Das sind so Sachen, die ich natürlich in die Kinos auch einbau, wo du einfach so schöne Bilder hast, wo Spieler nachdem sie etwas gemacht haben mit völliger Angst dastehen.

01:04:17: Ich hab nichts gemacht!

01:04:18: Dann ist es schon so, dass viele ... Viele Zusatzinformationen eben dann auch daraus ableiten kannst für deine Entscheidung.

01:04:27: Du brauchst aber dennoch Fakten, also du kannst jetzt nicht nur weil einer mich anschaut als plötzlich die deutsche Meisterschaft entscheiden.

01:04:33: Aber das sind eben einige Elemente.

01:04:35: Aber das heißt auch für dich natürlich, du musst immer auf Ballhöhe sein.

01:04:39: Was natürlich heute oder Spiel so schnell geworden ist, auch nicht ganz so einfach erst.

01:04:43: Du hast da mal einen Spruch zu gemacht?

01:04:44: Ich glaube der wurde sogar Fußballspruch des Jahres zum Thema Muzyalla!

01:04:49: Du hast so Sinn gewesen gesagt wenn dir Muzyala auf achtzig Metern, sechszig-siebzig Meter ablimmt dann weißt du dass die Zeiten sich ändern.

01:04:59: Nee,

01:04:59: da denkst du über dein Leben nach habe ich gesagt Ja, das ist aber tatsächlich so.

01:05:04: Da denkst du wirklich über dein Leben nach weil... Also ich muss dir vorstellen wir trainieren ja teilweise zweimal am Tag.

01:05:12: also die Jungs, die jetzt aktiv sind Das sind ja alles totale Athleten Die schied sich da meine ich auch Absoluter Athleten.

01:05:21: und du trainierst und machst Und ich habe auch jeden Tag so viel trainiert und dann stehst du auf dem Platz und dann hast du gar keine Chance damit zu kommen.

01:05:29: Das war so sinnbildlich beim letzten Spiel Bayern gegen Köln.

01:05:35: Wenn der Oli See da anzieht, denkst du dir, es wird Zeit, dass ich jetzt aufhör.

01:05:41: Es ist frustrierend!

01:05:43: Du trainierst so viel und hast so viel Aufwand.

01:05:47: Die Jungs sind einfach ... Absolut Weltklasse, nicht nur fussballerisch sondern auch eben atletisch und das zeichnet ja den modernen Fußball mittlerweile aus.

01:05:55: Dass du eben eine wahnsinnige Dynamik und Athletik hast und deswegen brauchen wir diese Strategien dass du immer vorausschauend bist, dass du gar nicht unnötig Wege läufst, dass Du schon so läufs, dass Tu schon dort bist wenn die da ankommen.

01:06:08: und dann ist natürlich immer sehr wichtig für mich gewesen ,dass ich aus einer stehenden ruhigen Situation agiere.

01:06:15: also wenn ich dann wenn Ich stehe Habe ich zum Beispiel viel mehr Wahrnehmung.

01:06:22: Ich habe viel mehr G-Stygny mit Mikroexplessionen von Spielern wahrnehmen können, wie wenn ich da völlig gehetzt und quasi am Limit ankomme dann siehst du natürlich nicht, da bist du selber im Überlebensmodus.

01:06:36: Tatsächlich auch, das waren so die Themen mit denen ich mich jahrelang beschäftigt habe.

01:06:41: Damit ich überhaupt auf diesem Niveau mit forty-eighten vierzig dass du da überhaupt mithalten kann.

01:06:45: Sonst wie soll das gehen?

01:06:46: Das sind Anfang zwanzig Die Jungs rennen dir da weg

01:06:50: Aber das ist wirklich der Grund warum Du jetzt auch mit acht und vierzig aufhörst.

01:06:52: Du hörst freiwillig auf oder Ich hab

01:06:54: freiwillige aufgehört genau weil.

01:06:57: also für mich war es halt so.

01:06:59: ich habe irgendwann mir die Frage gestellt Wann ist der richtige Zeitpunkt?

01:07:04: Und natürlich hätte man jetzt noch alles versuchen können, körperlich Leben umstellen und das und jenes und Folgendes machen.

01:07:12: Aber irgendwann bist du dann über den ... Weißt du?

01:07:17: Wenn die Leute sagen, jetzt reicht's mit dem!

01:07:21: Ich weiß nicht... ich habe so irgendwo mal gelesen, dass ein Manager gesagt hat, er hat ganz viele Leute gesehen, die zu spät aufgehört haben aber ganz wenige.

01:07:30: wo man gesagt hat der hat zu früh aufgehört Und ich wollte halt, wenn ich aufhörte, dass wenigstens die Leute sagen hey das war eigentlich ein ganz netter und umgänglicher Schiedsrichter.

01:07:38: Ich hatte so dieses Gefühl, ich will auch andere Projekte anschieben, andere Themen angehen und natürlich diese selbstbestimmt agieren.

01:07:49: also als Schiedssichterspieler, als Athlet, als Sportler bist du ja mehr oder minder nicht selbst bestimmt im Sinne von Ich kann ja nicht sagen, Samstag, fünfzehn, dreißig.

01:08:00: Nee macht mal achtzehn Uhr weil ich habe jetzt keine Zeit.

01:08:03: also es heißt auch Spiele, Trainingslager... Ich hab keinen Sommer dieses Jahr im Sommer.

01:08:10: Ich kam mir ganz komisch vor, weil ich nicht um sechs Uhr aufstehen musste und zwei drei Stunden trainieren gegangen bin, weil in jedem Urlaub die letzten zwanzig Jahre war ich um sechs uhr wach damit ich um neun Uhr mit der Familie frühstücken kann Weil du kannst ja nicht immer zu Lasten von der Familie deinen eigenen Sport ausführen, auch wenn das dein Job ist.

01:08:33: Es ist hochgradig egoistisch aus meiner Sicht als Leistungssportler weil du der Familie so viel zumutest und ich habe dann halt immer geguckt wie kriegst du es hin?

01:08:42: am besten so früh wie möglich aufstehen dass du dann trainierst um neun Uhr wenigstens gemeinsam mit der Familie Frühstücken kannst und dann vielleicht am Abend oder im Nachmittag eine zweite Einheit noch einzuschieben.

01:08:54: also Dieses Profileben oder dieses Leben hat schon einen Preis dafür.

01:09:02: Es gibt diesen schönen Satz, jedes Leben hat seinen Preis und der Preis für so ein Sportlerleben ist auch extrem hoch!

01:09:10: Wie hoch ist der Aufwand?

01:09:11: Du musst mal bitte mit in deinem Schiedsrichter-Business.

01:09:14: Viele denken ja, Mensch das Spiel fängt Samstag, dann kommt er um fünfzehn Uhr angereist und hat schon um siebzehn oder dreißig Feierabend und geht nach Hause.

01:09:23: Und das war's!

01:09:24: Wie ist es denn wahr?

01:09:25: Ja so eine Woche muss ich dir vorstellen neben dem ganzen Training hast du ja Physiotherapie ... Du hast ja Physiotermine.

01:09:33: Du musst zum Arzt.

01:09:34: halt dass du wirklich Du musst ja auf dich achten, als Leistungssportler.

01:09:39: Das weiß jeder Sportler!

01:09:40: Du musst auf dich achten, dass du letztendlich die Performance abrufen kannst und jeden Tag Training bedeutet.

01:09:46: Du musst natürlich auch dann entsprechend Behandlungen haben, das du auch immer fit bist.

01:09:54: Wenn du so oft trainierst, kostet dir zwei Stunden locker.

01:10:00: Dann geht es aber weiter... dann sind natürlich Analysen, also wir haben ja Tools mit denen wir Spiele analysieren können.

01:10:07: Dann geht es weiter mit natürlich regelmäßigen Meetings – das sind manchmal Online-Meetings und manchmal sind es auch Meetings regelmäßig in Frankfurt wo wir zusammengerufen werden, wo wir neben inhaltlicher Arbeit meistens versucht man eine einheitliche Regelauslegung zum Beispiel hinzukriegen.

01:10:25: Das macht man dadurch, dass man natürlich gemeinsam Situationen analysiert und dann sitzen da die Bundesliga-Schiedsrichter und dann wird diskutiert.

01:10:33: Was ist das für uns?

01:10:34: Und wie gehen wir davor?

01:10:36: Wie sind die Prozesse, wie die Prozessschritte?

01:10:38: Und das ist alles Trainingslager

01:10:42: etc.,

01:10:42: es ist halt einfach... Also ich muss dazu sagen, was ich gemacht habe mit früher Firma aufbauen, Familie schied sich da sein!

01:10:51: Das ist nicht mehr möglich.

01:10:52: also wenn du das machst Dann, ich meine dieses Wort Meet Time kenne hier gar nicht.

01:10:59: Also das heißt dann hast du gar keine Zeit mehr.

01:11:01: Deswegen sind ja mittlerweile die meisten Kollegen auch Vollzeit-Schiedsrichter und es gibt natürlich einige wenige den noch arbeiten aber eben deutlich reduziert arbeiten.

01:11:12: Aber auf die lange Sicht ist es so Du kannst diesen Job Mit dieser Intensität mit dieser Professionalität nur dann machen wenn du vollzeitig auf dieses Thema fokussierst Also die Zeiten, wo ich noch alles Mögliche gemacht habe.

01:11:24: Das ist nicht mehr machbar.

01:11:27: Wow!

01:11:27: Und wenn so ein Spieltag ist?

01:11:28: Sagen wir mal Samstag, fünfzehn, dreißig... Immer

01:11:31: am Vorabend anreisen also auch wenn ich in München gefiffen hab.

01:11:35: Ich wohne ja näher von Nürnberg sind ja nur Stunde zwanzig Minuten sag' ich mal zur Allianz Arena.

01:11:41: dennoch am vorabend Anreisen Auch wenn das Spiel um zwanziger Uhr dreizig ist also Abendspiel.

01:11:47: Freitag am Vorabend anreisen, damit gewährleistet ist dass wir da sind.

01:11:51: Dass wir eben eine entspannte Nachtruhe haben und uns auf das Spiel vorbereiten können.

01:11:57: und dann der Ablauf ist eigentlich immer gleich gewesen.

01:12:01: Wir haben gemeinsam gefrühstückt mit dem Team.

01:12:06: Am Voraben waren wir gemeinsam essen.

01:12:09: Also jetzt in meinem Team war es meistens so, dass wir selten über das Spiel gesprochen haben sondern eher gibt's irgendwelche Entscheidungen vom Wochenende, die aktuell sind.

01:12:17: Die eine gewisse Relevanz für uns haben.

01:12:20: Ansonsten war für mich immer sehr wichtig mit den Jungs über ganz alltägliche Sachen zu sprechen.

01:12:25: Also wie geht es den Kindern?

01:12:28: Wenn der Kinder krank ist, dann muss er auch gucken... Wie geht's dem Assistenten in dem Moment?

01:12:33: Wie ist er emotional drauf?

01:12:34: Hat er irgendwelche Sorgen?

01:12:35: umgekehrt aber auch!

01:12:36: Ich habe auch dann Sorgen mit meinen Kindern.

01:12:40: Du hast dann mal... Machst dir Sorgen und die Arbeit um alles Mögliche.

01:12:45: Ist das wirklich so?

01:12:46: Saßen wir halt zusammen, haben über alles Mögliche gesprochen.

01:12:49: Über einer meiner ehemaligen Kollegen Edi Beitinger hat er einen Kaffee, der hatte immer über Personalmangel geklagt und dann haben wir eben da philosophiert warum die Arbeitsmoralen so gesungen ist bei den Leuten.

01:13:02: und ach es war einfach eine ganz herrliche Zeit, ne besondere Zeit Und nur so hat's auch Spaß gemacht ehrlicherweise weil wenn du so lang unterwegs bist mit den Menschen So oft auch weg bist, das ist ja wie eine zweite Familie.

01:13:16: Und wenn du dich da nicht verstehst dann bringst du die Leistung auf den Platz nicht und deswegen war immer dieser Treiber für mich so Wie schaffst du es dass Du halt ein echtes Team im Hinblick ist?

01:13:26: Das waren ganz tolle Jahre Wo wir so viel erlebt haben, wo ich gesehen habe.

01:13:35: Eine Anekdote fällt mir ein oder eine Assistenten, einen Kollegen von mir sechs Minuten vor Spielbeginn kriegt er einen Anruf von zu Hause Kindeskrank ist aufgewühlt.

01:13:45: da gibt es Leute die sind dann unentspannt zum Beispiel Alcice.

01:13:49: Ich bin ja dann Formal der Chef.

01:13:50: ich könnte sagen jetzt was machst du da?

01:13:51: Jetzt hör auf damit.

01:13:53: aber ich wusste wenn fünfzehn Uhr dreißig ist dieser Junge auf Top-Niveau Und für mich war das nie ein Problem, weil ich konnte mich auf die Jungs verlassen und egal ob da sieben-acht Minuten vor Spielbeginn vielleicht die Aufmerksamkeit in eine andere Richtung ging.

01:14:14: Aber ich wusste ihm ist das wichtig gerade?

01:14:16: Es geht um Familie und es gibt nichts Wichtigeres als die Familie und die Kinder in dem Fall.

01:14:22: Wenn der dann beruhigt war habe Noch auf dem Platz, da ist alles wieder gut und dann ging es los.

01:14:30: Dieses Vertrauen was wir untereinander hatten, das hat auch dazu geführt dass sie mir in so vielen Situationen geholfen haben.

01:14:35: und wenn ich dann solche Preise bekomme, dann weiß ich, dass diese Preise nicht allein geschafft habe sondern weil Menschen oder Kollegen jahrelang an meiner Seite so viel geleistet haben und so ein Riesenvertrauen unter uns war.

01:14:52: Und das ist das, was ich am meisten übrigens vermisse jetzt.

01:14:55: Also ich werde ja ganz häufig gefragt so vermisst du denn Bundesliga?

01:14:58: Das was ich vermisse sind wirklich die Menschen also diese Begegnungen mit den Leuten meine Kollegen Wenn man da zusammen unterwegs war und dass sind so die diese besonderen Momente.

01:15:09: und Jetzt gucke ich halt immer wenn wenn die keine Spiele haben Dass sich dann mal vorbei fahr und einmal gemeinsam einen Kaffee trinken und Espresso oder etwas essen das ist dann über die Zeiten sprechen.

01:15:20: das ist was ich mir schon immer noch beibehalten möchte.

01:15:24: Aber wenn ich dich richtig versstanden habe, denn es ist der Job nicht wirklich familienfreundlich oder weil du jedes Wochenende unterwegs bist?

01:15:31: Nein.

01:15:31: Das ist eben das, was ganz viele übersehen.

01:15:33: Du musst dir vorstellen, wenn du unter der Woche auch noch arbeitest.

01:15:36: also nehmen wir an... Bei mir war's eben so in den Anfängen Vollzeitarbeit und am Wochenende Fußball.

01:15:41: Das bedeutet Ich habe ja damals auch noch Firmen aufgebaut und dann bist du Unternehmer, arbeitest natürlich gefühlt rund um die Uhr.

01:15:50: Bis am Wochenende dann auch noch beim Fußball unterwegs – das ist sehr schwierig!

01:15:56: Das ist eigentlich nicht nur nicht familienfreundlich, also jedem jungen Schiedsrichter oder Jungen-Schiedsichterin, der auf so einen Leistungsniveau kommt würde ich empfehlen zu sagen hey überleg dir wie manischt du das?

01:16:11: eben vor allem das Thema Familie, Kinder nicht vernachlässigst.

01:16:15: Und das ist halt das auch wo ich am meisten ja auch zu knabbern hatte dass sich dann einfach viel Zeit verpasst hat mit meinen Kindern weil ich alles mit geht.

01:16:26: also ich wollte halt klar du bist... Ich war vierundzwanzig dachte ich mir als ich dann immer weiter nach oben kam dachte ich mehr du musst jetzt alles pfeifen und dann bin ich nach China hab dann in China äh ich glaube drei vier Wochen waren wir da Spiele in China gefiffen und dann Chile und was das sich wo?

01:16:43: also Südkorea.

01:16:45: Und dann stellt man sich schon die Frage muss man denn jetzt so im Nachhinein?

01:16:51: Was bringt es einem wenn du dann halt in Süd-Korea ein Spiel geffiffen, was natürlich ist dass die Erfahrung des Land Die Leute ganz toll aber dennoch hast Du ja Menschen die daheim auf dich warten und das ist schon.

01:17:04: Ich glaube, im Nachhinein würde ich schon so das ein oder andere tatsächlich auch nochmal überdenken ob ich wirklich dahin fahren würde.

01:17:11: Aber after the war everybody is a general.

01:17:17: Ja aber ich glaube dass haben die Leute immer gar nicht so einen Blick.

01:17:19: man sieht natürlich immer die Spieler die Mannschaften wenn sie unterwegs sind da war keiner denkt dran dass der Schiedsrichter auch teilweise um die halbe Erde fliegt und bei dem Spiel dabei zu sein ja dass du meinen Schiri dafür brauchst ist es eigentlich möglich Wirklich komplett von dem Schiedsrichtergehalt zu leben.

01:17:35: Euer Gehalt oder Honorar ist ja öffentlich ein Grundgehalt von ... Ja, genau.

01:17:42: Und

01:17:42: dann pro Spiel fünftausend?

01:17:44: Nee das sind mittlerweile, ich glaube sechs zwei oder sechs vier also pro Spiel.

01:17:50: Also ein guter Schiedssichter Pimal Daumen kommt so ungefähr sagen wir mal auf zwehunderttausende bis zwehundertausend Euro.

01:17:57: was Also was nicht schlecht ist und Gottes Willen.

01:18:01: Da musst du erstmal verdienen, ja?

01:18:03: Und insofern... Was ganz häufig natürlich kommt, ist die Frage Ja aber wie ist das fair?

01:18:10: weil wenn der einigzwanzig Millionen verdient und du gehst damit zwehunderttausend und ich habe also meine Antwort war immer darauf ja es ist dann fair wenn ich zwehundertausend krieg und die für den anführend strichen neunzig Minuten Und die Krankenschwester, die da wirklich einen Knochenjob hat, verdient deutlich weniger.

01:18:29: Was ist fair im Leben?

01:18:30: Ja und außerdem war immer meine Antwort... Die Leute gehen nicht wegen dem Schiedienstadern sondern wegen dem Spieler.

01:18:35: Ist ja auch so!

01:18:36: Also keiner... Mittlerweile also es gab zumindest zum Ende hin kam ein paar wegen mir.

01:18:41: das fand ich immer ganz nett wenn sie dann so Schilder hochgehalten haben aber am Ende ist es so.

01:18:47: man darf diesen Vergleich gar nicht anstellen.

01:18:50: Ich bin aber absolut dafür dass wenn Schiedsrichter natürlich die Geschwindigkeit im Fußball das, was auch an Geld im Business ist.

01:19:01: Die Schiedssichter müssen so honoriert werden oder so entlohnt werden, dass sie eben nicht auf die Gedanken kommen und auf die Idee kommen noch fünftausend andere Sachen nebenbei zu machen.

01:19:10: Und da muss man die Jungs absichern weil Sie in den wichtigsten Jahren – du musst ja vorstellen, wenn Du damit sechsundzwanzig, siebenzwanziger, achtenzwanzig wir haben einige, die sind in diesem Alter die in den Profibereich kommen, in diesen Elite-Bereich.

01:19:22: Das sind deine wichtigsten Jahre im Berufsleben.

01:19:25: also die studieren haben eine Top Ausbildung und dann arbeiten sie aber nicht oder du kannst dann nicht so arbeiten.

01:19:32: das heißt jetzt bist du in diesem Bereich?

01:19:35: Und dann musst du natürlich schon die Jungs so absichern dass sie relevant was verdienen und da kann man natürlich jetzt drüber streiten ob man die Diskussion mit Profi schiedt sich etc.

01:19:45: Da sind ja auch immer wieder Diskussionen die da entfachen.

01:19:48: Aber ich glaube, das ist eben wichtig.

01:19:52: Dass wenn am Ende so einer Karriere, dass die dann nicht dastehen und sagen Boah wie geht jetzt mein Leben weiter?

01:19:58: Weil du kannst dann wahrscheinlich nur sehr schwer wieder diese je nachdem wie viele Jahre man dabei war.

01:20:03: aber wenn du nach zehn, fifteen Jahren rauskommst und du bist sagen wir mal Mitte vierzig und hast sonst nichts Dann wird es natürlich schon dünn.

01:20:12: Würde das auch helfen, wenn man die Gehälter anhebt?

01:20:14: Dass es keine Diskussion mehr gibt um Bestechungen.

01:20:17: Es gibt ja immer wieder Schlagzeilen von Bestechungskandalen.

01:20:19: in Spanien weiß jetzt wieder der Vorwurf glaube ich wird es gesagt dass Barcelona bestochen haben soll.

01:20:25: Italien gab's wieder Schlagszeilen mit Erstechungen.

01:20:28: ist das real oder sind das immer mal so Schlagzahlen die mal so raus dropen?

01:20:33: also Ich kann nur jetzt natürlich vor mir reden ich habe in Deutschland noch nie Weder ein Anwerbeversuch, ich glaube so nennt man das.

01:20:42: Also gar nichts!

01:20:43: Also niemand... also ich glaub da brauchst du auch eine gewisse Persönlichkeit.

01:20:46: Da musst du wirklich ne bestimmte Persönigkeit haben.

01:20:48: dass Leute dich dann versuchen in irgendeiner Form zu bestechen sag' ich mal Ich hatte eine einzige Situation in meiner gesamten Karriere.

01:20:57: Das war im Bulgarien.

01:20:59: Ich hatte tatsächlich einen... es war glaube ich ein Champions League Qualifikationsspiel und dann kam ich Zu diesem Spiel und direkt ins Hotel, Tür aufgemacht.

01:21:13: Dann lag da so ein Paket auf meinem Bett vor dem Spiel.

01:21:16: Da dachte ich mir was ist das für ein Geschenk?

01:21:18: Habe ich auch gemacht weil... Das ist also auch die UEFA achtet ja extrem darauf.

01:21:23: Die sagen wenn irgendwelche geschenke oder irgendwas dann schaut bitte drauf dass da nicht irgendwas außergewöhnliches.

01:21:28: und sonst was habe ich aufgemacht.

01:21:29: dann hab ich gesehen da ist ein stück gold drin Dachte ich mir gold es war ganz dünn Und habe natürlich sofort.

01:21:36: dann, weil ich erst mal nicht wusste was ich damit anfangen.

01:21:39: Ich brauche jetzt kein Gold dachte ich mir.

01:21:40: und dann bin ich zum Deligierten das ist der Verantwortliche für das Spiel.

01:21:45: Habe ich gesagt du schau mal!

01:21:46: Ich hab hier so ein Geschenk und man hat schon gesehen dass es von dem Ort... ...und da war eine Goldmine tatsächlich.

01:21:52: Das ist halt einfach, das war jetzt lokal.

01:21:55: War das irgendwie so ein ja etwas ganz bekanntes berühmtes?

01:21:59: Und die haben da was was ganz flaches, was ganz dünnes und dann haben sie gesagt du das Ding ist fast nichts wert.

01:22:04: also die Das haben wir dann verifiziert.

01:22:06: Aber das musst du dann proaktiv melden, weil ich weiß es ja nicht was das dann wert ist.

01:22:11: wenn das dann plötzlich sich rausstellt dass das tausende von Euro wert ist dann muss das eben die UE verwissen.

01:22:16: aber das war das einzige wo ich etwas irritiert war.

01:22:19: ansonsten habe ich mit so einem Thema gar keine Begegnungen gehabt oder irgendwelche Kontaktberührungspunkte.

01:22:27: Es gibt natürlich schon Länder wo das Thema anders ist.

01:22:30: Also es ist schon so, dass eben einige Länder zum Beispiel ihren eigenen Schiedsrichter nicht trauen.

01:22:37: Nehmen wir Griechenland.

01:22:39: auch in der Türkei gerade eben wahnsinnige Diskussionen.

01:22:44: Der Schiedssrichter-Chef wurde jetzt vor einigen Wochen verhaftet.

01:22:49: also bei uns ist es Gott sei Dank so, daß wir alle so gesettelt sind, als wenn sie nicht stabil sind Nur als ... Für mich kann ich das auf jeden Fall sagen, aber ich kenne auch ganz viele Jungs, die da aktiv sind.

01:23:05: Ich weiß dass diese Jungs alle so eine starke Persönlichkeit haben, wenn auch nur ein Ansatz von sowas wäre, dass sie dir sofort melden würden und dass man dagegen vorgehen würde.

01:23:18: Das ist eher im Land der Märchen, dass so diese Aussagen wie Die Lassen immer solange spielen bis dann irgendwie Die Bayern-Bonus sind ja alles diese Stichwörterkente.

01:23:30: Irgendwann hieß es plötzlich der Bayer Bonus, weil Bayer Leverkusen dann relativ viele Tore in den letzten Minuten auch in der Saison geschossen hat.

01:23:39: Also das ist halt... Es ist auch in Ordnung dass die Fans da eben solche Mythen dann auch gerne diskutieren.

01:23:46: Das macht sie auch irgendwie witzig!

01:23:49: Aber es ist

01:23:50: ein Mythos.

01:23:52: Es gibt keinen weder in Bayern noch einen sonstigen Bonus, wir Schiedsrichter sind Leute die versuchen mit besten Wissen und Gewissen die Regeln so umzusetzen dass man am Ende rausgeht und jeder sagt der war heute gar nicht auffällig er hat seine Sache gut gemacht und das wars.

01:24:11: Das ist ja unser Ziel.

01:24:13: Leider ist der Fußball eine Sportart Situationen kreiert, die Interpretations eben bedürftig sind und deswegen gibt es zum Beispiel auch Stammtische am Sonntag im Fernsehen.

01:24:26: Die dann halt überall ist mögliche diskutieren und das ist auch gut so glaube ich Fußball unterhält.

01:24:33: Fußball ist ein Stück weit.

01:24:34: ja die moderne Brot und Spiele sag' ich mal Das ist ja nichts anderes.

01:24:41: Und deswegen finde ich dass das gehört einfach dazu und das muss man akzeptieren, dass es Diskussionen gibt Eine Woche sich der vielleicht benachteiligt fühlt und nächste Woche die andere.

01:24:52: Aber ganz am Ende vereint uns eins eben diese Liebe zum Fußball, das ist diese Leidenschaft.

01:24:57: wir gehen gerne ins Stadion.

01:24:59: also ich werde es auf jeden Fall nochmal wiederholen.

01:25:04: Das war jetzt wahrscheinlich nicht mein letzter Besuch Noch einmal so aus der Fan-Perspektive, also wirklich in so einer Fankurve stehen.

01:25:12: Das will ich so aus nächster Nähe erleben.

01:25:13: Das habe ich auch Ewigkeit nicht erlebt!

01:25:16: Und das will ich sehen.

01:25:17: und dann will ich hören wie du meinen Schiedsrichter beleidigst.

01:25:23: Dann gibts da mal gleich die rote Karte.

01:25:26: Denn es warum wolltest Du unbedingt Schiedssrichter werden?

01:25:29: Warum will man Schiedschrechter

01:25:31: werden?!

01:25:35: Es war jetzt bei mir nicht so, dass ich... Ich habe ja vierzehn Jahre Fußball gespielt.

01:25:40: Und es ist jetzt nicht so das du anfängst und sagst, ich will jetzt Schiedsrichter werden sondern du fängst erst mal an und spielst Fußball weil du die Liebe zum Fußball hast.

01:25:48: Die hatte ich auch und ich war Innenverteidiger, hab dann natürlich alles umgegrätscht.

01:25:54: was ging also?

01:25:55: und ich habe aber irgendwann gemerkt, ich kann die Regel nicht.

01:25:58: Also da kam ein Schiedssichter regelmäßig zu mir Nach einer Entscheidung, wo ich immer so irritiert geguckt habe, haben mir dann die Regel erklärt.

01:26:05: Dann dachte ich mir vielleicht solltest du es mal lernen?

01:26:07: Weil wenn du Fußball spielst, dann hilft's vielleicht an der einen oder anderen Stelle nicht nur gesundes Halbwissen zu haben sondern auch tatsächlich die Regeln zu können.

01:26:16: und das war dann so der Initiator letztendlich mit siebzehn Jahren.

01:26:20: Da hab' ich dann die Schiedsrichterprüfung abgelegt und irgendwie wurde die Schichterreiter meine zweite Familie also ich bin ja in Deutschland geboren, war dann im Kindergarten aber bin dann fünf Jahre in der Türkei gewesen bei meinen Großeltern.

01:26:33: Also meine Eltern haben hier in Deutschland gearbeitet die wollten irgendwann zurück wieder in den Türkeis und dann war ich fünf Jahre In der Tür kei vier fünf jahre vieren halber oder sowas sondern bin ich wieder zurück.

01:26:46: Die haben mich wieder zurück geholt.

01:26:48: Und dann habe ich eben Ja, es war so zwei Brüche in meinem Leben.

01:26:53: Also einmal wenn du von den Eltern weggezogen also wirklich die Eltern verlässt mit sechs Jahren das macht ja schon was mit einem Kind.

01:26:59: und dann war ich da alleine bei meinen Großeltern.

01:27:02: die haben sich wunderbar gekümmert um mich.

01:27:04: Und dann gab's nochmal diesen Bruch in der Türkei dann wieder zurück nach Deutschland.

01:27:08: und Der Fußball die Schiedsrichterei Die Menschen dort die waren für mich wie eine zweite Familie tatsächlich Die Prüfung abgelegt und ich hatte damals ganz tolle Menschen, die mich begleitet haben zu meinen Spielen.

01:27:24: Und ich habe gemerkt Mensch du kannst wenn du zuhörst Wenn du lernst aus den Sachen die man dir sagt und erzählt Kannst Du wirklich weiterkommen?

01:27:33: Und dann bin Ich habe ja nie das Ziel gehabt in die Bundesliga zu kommen als Schiedsrichter sondern ich dachte mir immer einmal wenn ich es schaff Mit Assistenten, also mit Linienrichter.

01:27:42: Damals hießen die Linien Richter einmal wenn ich nicht alleine auf diesen Platz laufen muss als Schiedsrichter sondern mit zwei Kollegen Wenn ich das hinkriege dann ist es ein Riesentraum und da war das ja damals in der Bezirksliga.

01:27:52: Das habe ich nach knapp einem Jahr schon geschafft oder eineinhalb Jahren Und so ging dann die Karriere los und dann bin ich halt einfach positiv hängen geblieben.

01:27:59: tatsächlich.

01:28:00: Also der Auslöser war mangelnde Regelkenntnis Und dann dachte ich mir, lernst du es wenigstens.

01:28:06: Dann natürlich die Menschen, die immer an meiner Seite waren, die mich begleitet haben damals und ich bereute es keine Sekunde.

01:28:14: Ich würde vielleicht an der einen oder anderen Stelle das nicht mehr ganz so extrem machen weil wie gesagt dass halt auch seinen Preis hatte.

01:28:25: Die letzten vierzehn Monate haben sie mich ja auch begleitet mit Kameras

01:28:29: etc.,

01:28:30: da kommt eine Doku was so eine Sportler leben.

01:28:35: Tatsächlich die Schattenseiten auch, aber auch die schönen und auch die negativen Seiten ausmacht.

01:28:42: Es geht ein Stück weit um Werterespekt miteinander.

01:28:47: Also es ist keine klassische Doku geworden wo wir zeigen dass ich jetzt etwas gepfiffen habe und sonst was sondern tatsächlich um tiefer tiefgreifende Themen für viele Menschen auch relevant sind.

01:29:03: Du bist die letzten Monate begleitet von Kameras, war das deine Kamera?

01:29:08: Nein sie war die Produzentin tatsächlich.

01:29:12: Die produzierte immer mit im Stadion.

01:29:15: Wir haben gesagt wir machen so einen Abschluss letztendlich weil der letzte Dreh dann schon durch war.

01:29:21: Wir gehen gemeinsam mal in ein Stadionsbesuch als erste Mal nach Beende und der Karriere.

01:29:27: Da waren wir dann zusammen und haben uns das Spiel quasi entspannt angeguckt.

01:29:32: Was ja spannend ist, du hast es gerade so ein bisschen überflogen bei deinem Werdegang dass du einmal zurückgegangen bist in die Türkei um da alle mal aus der Tomorrow Community mitzunehmen die noch nicht so genau geschaut haben.

01:29:46: wer ist eigentlich dieser Mensch hinter der Schiedsrichter in die Form.

01:29:51: Es ist ja super spannend, dass du ... Du kommst aus einer türkischen Familie und deine Eltern haben mit sieben Jahren, also sieben war es entschieden, dass wieder zurück ist in die Türkei weil Sie vorhatten irgendwann wieder in die Turkei zu gehen.

01:30:02: dann haben sie gedacht das ist schon mal sinnvoll.

01:30:03: wenn du schon mal vorgehst und dich da einlebst dann kommen sie irgendwann zurück.

01:30:08: aber da sind sie nicht zurückgekommen sondern haben dich dann fünf sechs Jahre später nach Deutschland geholt und habe gesagt, wir bleiben jetzt hier.

01:30:16: Und das heißt du wurdest zweimal rausgerissen?

01:30:18: Du bist in Deutschland geboren, du bist dann aber mit sechs Jahren in die Türkei wieder geschickt worden, raus aus dem Freundeskreis, aus dem sozialen Umfeld rein in eine andere Kultur und dann fünf Jahre später wieder zurück nach Deutschland und same way.

01:30:33: aber... Hat dich das geprägt?

01:30:36: Ja absolut.

01:30:37: also ich glaube ich hab auch Das ist ja bei mich das auch so interessiert hat.

01:30:43: Habe ich auch nicht mit Hirnforschern dazu ausgetauscht, was passiert eigentlich so mit Menschen?

01:30:49: Wenn solche Sachen dann auch solche massiven Umbrüche im Leben stattfinden also diese innere Sicherheit und Stabilität wird er da schon ein Stück weit ins Wanken gebracht.

01:31:03: Und bei mir war es schon auch so dass es nicht einfach war wenn du alleine in der Türkei bist.

01:31:08: Natürlich haben meine Großeltern Alles dafür getan, dass es mir gut geht.

01:31:12: Und meine Eltern haben das ja auch nicht böswillig entschieden sondern ganz einfach weil meine Schwester kam auf die Welt.

01:31:19: ich habe eine wundervolle Beziehung zu meiner Schwester.

01:31:21: wirklich Ich bin so froh, dass es sie gibt in der Art und Weise auch wie wir eben zueinander stehen.

01:31:29: Aber meine Schwester kam auf die Welt und wir hatten da einfach schlichtweg keinen Platz in der Wohnung und das ging dann nicht.

01:31:34: Und dann hat man auch noch gleichzeitig an meinen Eltern gesagt naja eigentlich wollen wir ja eh zwei Jahren zurück.

01:31:38: also waren ganz klassische Gastarbeiter haben in der Türkei ein Haus gekauft und wollten, haben es abbezahlt.

01:31:44: Da haben sich gedacht naja wir kommen ja eh zurück in zwei Jahren.

01:31:46: dann schickt man den Junior schon mal nach dahin oder soll er mit der Schule anfangen?

01:31:50: Und das war echt toll!

01:31:53: Ich habe da auch Freunde gefunden voll integriert, Schule alles lief super.

01:31:58: und ich dachte irgendwann wenn sie schon kommen die Zeit war natürlich hart weil wenn du deine Eltern nicht hast deine Mutter die Vater.

01:32:05: Damals war es auch nicht so mit Handytelefonie oder wir kommen mal eben schnell vorbei, sondern die waren halt maximal zweimal im Jahr da.

01:32:16: Tendenzell eher nur einmal im Jahr und wenn du dann halt deine Eltern nur einmal am Jahr siehst ich kann mich noch genau erinnern wirklich diese Momente wo sie damit einen ganzen Koffer voll Süßigkeiten immer kamen Und ja, das waren natürlich schon auch harte Zeiten oder harte Momente.

01:32:36: Das hat mich schon sehr geprägt und gleichzeitig habe ich aber so viele Werte damit bekommen.

01:32:43: Aufstehen, wenn der Lehrer reinkommt.

01:32:45: Einheitskleidung und Respekt vor Menschen, die eine Funktion haben.

01:32:54: Und dieser Respekt ist bei mir tief eingebrannt.

01:32:57: Dieses gesehen werden Menschen vernünftig zu behandeln nicht nur wegen ihrer Funktion – ich ertrage es heute nicht!

01:33:07: für mich ganz furchtbar, wenn Leute mich sehen und mich nett behandeln.

01:33:10: Und gleichzeitig sehe ich wie sie dann vielleicht eine Bedienung oder jemanden in der Servicekraft eben anders herabwürdigen oder von oben herab... Das ist für mich ganz furchtbar und das ertrage ich dann auch nicht.

01:33:25: Und deswegen bin ich bei diesem Themen halt so sensibel, und es war mir immer wichtig – und das haben auch Spieler gespürt!

01:33:32: Wenn ich mit denen gesprochen habe, wenn sie mich nicht angeguckt haben, hab' ich den das relativ deutlich gesagt, weil... Es ist mir egal was ein Spieler verdient und was er macht.

01:33:42: Als Mensch kann er mich immer noch vernünftig behandeln.

01:33:45: Und das habe ich denen dann auch relativ deutlich gemacht.

01:33:47: aber das sind halt so diese Grundwerte die habe ich in der Türkei tatsächlich gelernt und auch vorgelebt bekommen.

01:33:55: Und das hat mich geprägt für mein ganzes Leben letztendlich.

01:34:00: Wie bist du dann Unternehmer geworden?

01:34:03: Wie ist es dazu gekommen, dass Du dieses Unternehmertum für Dich entdeckt hast und was ja auch total spannend ist, dass du nicht nur ein Unternehmen hast sondern du hast mehr.

01:34:12: Dass Du wirklich in diesem ganzen Online-Business drin bist, dass DU verschiedene Online-Plattformen mit gegründet hast.

01:34:20: Ja!

01:34:20: Das ist schon eine wilde Geschichte.

01:34:21: ich habe... Ich hab tatsächlich angefangen, ich habe erst eine Ausbildung gemacht bei Daimler-Benz.

01:34:28: Ganz klassisch zum Industriekaufmann.

01:34:32: dieser Tag der erste Tag den hat mich auch geprägt mein Ausbilder weil er hat auch was richtig bemerkenswertes gesagt und diesen Satz werde ich niemals vergessen Und es war so ein so ein kraftvoller Satz.

01:34:46: Der kam ich weiß noch ganz genau ich saß in dieser Kantine beim Mercedes Benz in Nürnberg bei der Niederlastung, dann sitze ich da in dieser Kantine die Auszubildenden sitzen alle da und dann kommt der Ausbildungsleiter rein und seine Anfang war oder die Aussage war ihr müsst versuchen besser zu sein als die anderen aber niemals zulastende andern.

01:35:09: Und das ist so ein schöner Satz weil es da ist so viel drin dass man eben fleißig sein kann und Vollgas geben kann und immer versuchen kann auch besser zu seien als die Anderen aber eben niemals zulastender andern.

01:35:21: Und dieser Satz hat mich auch dann immer begleitet und an den habe ich mich immer erinnert.

01:35:26: Und das hat auch diese gesamte Karriere, ich hab die Ausbildung dort fertig gemacht.

01:35:29: Ich bin tatsächlich deswegen weg weil damals... ...ich schon schied sich da war.

01:35:35: Und ich musste dann teilweise Samstag arbeiten, es ging nicht.

01:35:39: Dann bin ich zunächst zur Bank bei einer Bank in der Onlineabteilung gearbeitet.

01:35:45: Damals wurde der Onlinekredit aufgebaut Die damalige Norris Bank, dann dachte ich mir online Business cool.

01:35:54: Interessiert mich und habe da angefangen tatsächlich Online-Kredite.

01:35:58: also mit Gmix, TeeOnline und diese ganzen Portale hab' ich die Kooperationen dann mit aufgebaut für die Bank Und da habe ich eben einen Doktor Stefan Moscheuser der ganz viele Unternehmen gegründet hat auch damals schon Und der hat dann die Bank beraten.

01:36:18: Dann hat er gesehen, wie ich so arbeite und dann hat er gesagt, Sag mal willst du das ewig hier machen?

01:36:21: Und dann habe ich gesagt eigentlich hatte ich das schon vor aber warum?

01:36:26: Ja komm?

01:36:27: wir haben ein paar Ideen und wir würden gerne was gründen.

01:36:29: und dann haben wir tatsächlich gemeinsam in den Jahr two tausend zwei Das erste Portal gegründet.

01:36:36: es war Expertenzentrale.de.

01:36:38: Also Domain gibt's gar nicht mehr.

01:36:41: Wir haben letztendlich versucht auf einem Online-Portal Online-Beratung.

01:36:45: Also du konntest Psychologen, Anwälte, Steuerberater, Astrologen per Telefon und per E-Mail und per Videotelefonie quasi kontaktieren und deine Fragen stellen und dich beraten lassen.

01:36:58: Und dann haben wir das online gestellt und haben gemerkt hey!

01:37:02: Das funktioniert nur eingeschränkt und zwar tatsächlich nur mit den Anwelten und mit den Astrologern.

01:37:08: also die meisten Anfragen hatten wir tatsächlich bei den Astrologen.

01:37:12: Die meisten Menschen haben die Astrologenkontaktiert und gesagt, wir würden meinen... wie geht es in der Zukunft weiter?

01:37:19: So!

01:37:19: Und die anderen haben die ganze Zeit die Anwälte kontaktiert.

01:37:22: Wir können ja jetzt nicht Anwältinnen und Astrologern auf einem Portal lassen.

01:37:26: Das funktioniert doch nicht.

01:37:27: Dann haben wir anwaltde gekauft, die Domain war natürlich nicht frei und dann haben wir sie geholt.

01:37:35: Dann haben wir AnwaltDE aufgebaut.

01:37:37: Da bin ich mittlerweile Aufsichtsrat, also ... Ich bin kein Shareholder mehr und habe dann auch meine Anteile verkauft.

01:37:44: Und bin jetzt über Aufsichtsrat.

01:37:46: Mit dem zweiten Block haben wir tatsächlich ein Astro-Portal gegründet wie VersumDE.

01:37:51: Das Ding hatte dann am Ende ... Wir haben irgendwie über ... Über zwanzig Millionen Umsatz gemacht mit Horoskopen und Astrologie.

01:37:59: Und irgendwann hab' ich mir gedacht, ey das ist nicht ganz so... vom Geschäftsmodell, also ich meine ein Anwalt braucht der Staatsexamen etc.

01:38:10: und so weiter.

01:38:10: das kannst du ja nachweisen.

01:38:11: aber wie willst du halt die Qualität bei einem Astrologen gewährleisten?

01:38:15: Wir haben dann einen sehr smarten Weg gewählt am Ende dass wir hatten ja über fünfhundert Zeitschriften und Portale in Deutschland mit Horoskopen beliefert.

01:38:25: Also wer, fünfhundert Magazine online Portale haben den Content.

01:38:30: Wir haben den damals geschrieben.

01:38:32: also wenn unsere Horoskop Redaktion ausgefallen wäre hätte Deutschland keine Horoskope mehr.

01:38:36: so und was wir im Gegenzug bekommen haben war tatsächlich wir haben kein Geld verlangt sondern wir haben unsere Nummern da diese und die URL einblenden lassen.

01:38:44: und wenn du dann halt in der Bild oder in bunte und was sicher diese ganzen Zeitschriften drin warst Damit haben wir unser Geschäftsmodell dann halt aufgebaut.

01:38:51: Das wurde auch relativ groß und irgendwann hat dann die Sportbild über mich geschrieben, dieser Schiri zeigt nicht nur Karten sondern er lässt sie auch legen!

01:39:01: Und dann war das der Punkt wo ich mir gedacht habe hey weiß nicht ob es vom Geschäfts-Modell so seriös genug ist für eine Schiedsrichter.

01:39:11: Und wir haben dann tatsächlich dann verkauft auch an die damalige Advico-Gruppe, die hatte auch Astro TV damals.

01:39:17: Also die waren dann so ein bisschen... Dann haben wir das abgegeben und da bin ich raus und hab dann letztendlich für mich geguckt was mache ich an neuen Geschäftsfeldern?

01:39:30: Hab dann eben meine Beratungsfirma gegründet und wo wir jetzt halt eben ganz viel mit Teamentwicklung arbeiten echte Teams quasi entwickeln bin ich immer sehr aktiv sozusagen in unterschiedlichsten Online-Geschäftsfeldern.

01:39:46: Ich bin immer offen und schaue, was ist spannend?

01:39:49: Wo könnte ich etwas machen?

01:39:51: Wo habe ich auch einen Beitrag?

01:39:52: Wo kann ich vielleicht als Personenmarke ein Beitrag leisten?

01:39:59: So mache ich halt immer einiges weil mir das Spaß macht!

01:40:01: Das ist einfach Leute kennenzulernen neue Geschäftsmodelle anzugucken.

01:40:06: aber ich bin jetzt nicht der klassische Investor, der jetzt da ständig in irgendwelche Plattformen investiert.

01:40:11: Sondern ich bin eher so getrieben von selber was auch zu machen und deswegen habe ich jetzt vor kurzem erst Coaching.de gekauft.

01:40:18: also ich hab die Domain coaching.de noch aus dieser Firma rausgekauft, als wir ursprünglich das verkauft hatten war die Domaine noch mit drin, jetzt habe ich sie wieder zurück gekauft, jetzt hab' ich coaching.DE überlege ich halt die ganze Zeit.

01:40:31: was mache ich jetzt mit coaching.De?

01:40:33: Kann man da was mit AI machen, kann man Coaching irgendwie anders machen oder wie auch immer.

01:40:37: Aber so bin ich halt immer etwas ... Ich möchte nicht sagen getrieben aber interessiert an allen möglichen Sachen.

01:40:44: Fitness hast du auch gemacht?

01:40:45: Ja,

01:40:46: Fitnessmarkt.de haben wir auch gemacht.

01:40:48: Das ist ein Geschäftsmodell das halt nicht groß geworden ist weil es halt ... Es ist ein Marktplatz der in der gesamten Branche bekannt ist.

01:40:54: Es ist total abgefahren.

01:40:56: also die Studiobetreiber stellen ihre Geräte dort ein Und im Prinzip, wie so ein eBay-Klein anzeigen für Profigeräte.

01:41:04: Das funktioniert auch ist profitabel aber es hat kein großes Volumen.

01:41:07: also jetzt nicht wie Immobilien oder Auto.

01:41:11: Die Immobilie in der Autowelt ist da anders.

01:41:14: Aber auch da haben wir jetzt so eine coole Versuche weil wir so live Auktionen dann anbieten werden demnächst mit Fitnessmarkt und Ja, das macht... Da bin ich halt schon sehr umtriebig.

01:41:27: Ich sag mal so und mach da alles Mögliche!

01:41:30: Ich würde halt gerne immer was machen wo ich dann halt sagen, wo Sachen nicht an mir selber hängen.

01:41:34: Also dass wenn ich mal im Urlaub bin, wo jetzt nicht unbedingt... Jetzt mit den Kinos ist ja immer am Ende klar muss ich selber.

01:41:42: also stehe ich selber auf der Bühne, macht Riesenfreude, macht Spaß aber es natürlich etwas anderes wie Wenn du ein Geschäftsmodell hast, was auch unabhängig von der Person funktioniert.

01:41:51: Aber was heißt das für dich mit dem Blick nach vorne?

01:41:53: Also bei all dem, was du gemacht hast.

01:41:55: Diese Schiedsrichter-Karriere ist beendet!

01:41:57: Das ist Legacy und ein Rap.

01:42:00: Du hast dein Lebenswerk bekommen mit ... Ja, genau.

01:42:01: Mit ... ja, genau... mit ... mit ... ja... mit...

01:42:02: ja, Genau.

01:42:02: ...mit ... ja… mit ...ja, genau …mit

01:42:03: ...ja,… mit ...Ja, genau ...mit …ja, mit ...jetzt hast du da alles erreicht.

01:42:04: Aber du bist noch im Online-Business.

01:42:07: Genau.

01:42:08: Du schreibst noch Bücher – zwei Bücher hast du schon.

01:42:10: Ja.

01:42:10: Du machst eine Documentary.

01:42:12: Ja!

01:42:13: Du machst über hundert Keynotes.

01:42:14: Ja!!!

01:42:15: Und äh… du machst deine Beratung.

01:42:18: Echte Teams.

01:42:19: Genau!

01:42:19: Genau!

01:42:20: Ja, es sind halt viele Sachen.

01:42:23: Ich bin so eher... ich gucke immer wo kriege ich Energie?

01:42:27: Also was gibt mir Energie?

01:42:29: Und wenn ich auf der Bühne stehe merke ich ey das macht mir Spaß!

01:42:32: Es macht mir Freude und wenn ich sehe dass sich mit meinen Themen einen einzigen Manager dazu bewegt dass er sich anders verhält, dass er vernünftig mit Menschen umgeht dann inspiriert.

01:42:42: Dann gibt mir voll die Energie.

01:42:43: Das kann ich gar nicht beschreiben.

01:42:46: Ich sag dann manchmal auch, ich werde eigentlich bezahlt nur für die Reise.

01:42:49: Also das Hinfahren auf der Bühne, das macht mir Spaß und so ist es halt mit echten Teams.

01:42:58: Ich hab gemerkt hey wenn du's schaffst dass ein Team ein echtes Team wird und diese Kernprobleme gelöst werden.

01:43:03: Dass da eine positive Dynamik entsteht was das für einen Hebel hat auf Firmen, auf Teams Und so geht das immer weiter.

01:43:13: Muss man noch nicht ein bisschen aufpassen, weil ich sonst zu Hause auch Probleme bekomme.

01:43:18: Weil eigentlich war der Deal... Als ich dann aufgehört habe mit meiner Frau, hey am Wochenende solltest du jetzt mal auch zuhause sein ja?

01:43:24: Das ist dann schon so.

01:43:26: aber in Ausnahmefällen mache ich dann trotzdem am Wochenendekinot oder andere Sachen und da stimme ich mich halt mit einer Frau ab die unterstützt ganz viel und macht es auch mit.

01:43:37: Und die Kids sind auch so dass sie natürlich jetzt in einem Alter sind Ja, dass die selber ihren Weg gehen.

01:43:47: Aber dennoch will ich auch Zeit natürlich mit denen verbringen und dann ist es halt schön wenn man bei uns auf irgendeiner Kirchweikirn ist, wenn man da mal so zwei Stunden Zeit hat damit denen einfach mal Zeit zu verbringen.

01:44:00: Das haben wir ja wieder vor ein paar Tagen gemacht.

01:44:04: Dann genieße ich das und genauso genießt sich aber alles andere was ich so mache.

01:44:08: Man macht das halt Spaß Solang Spaß macht, denke ich mir.

01:44:12: Und solange ich die Energie hab, werde ich das

01:44:15: weitermachen.".

01:44:16: Aber so mal Angestelltenfällen ist kam für dich nie in Frage?

01:44:18: Ich meine, du konntest auch zum DFB gehen oder zur DFL oder könntest du irgendeinem Fußballverein gehen?

01:44:23: Konntest du irgend einem Verband gehen?

01:44:24: War das nie etwas was dich interessiert hat?

01:44:27: Also jetzt...ich habe mich nicht aktiv damit ehrlicherweise beschäftigt weil ich einfach diese Freiheit liebe, ähm ...die ja selber auch zu sagen zu können hey, das mach' ich, doch es mache ich nicht.

01:44:38: Ähm wenn....ich habe auch Keynotes ehrlicherweise abgesagt, wenn Menschen im online Call zu spät kommen mich dann die Assistentin vor mir schlecht behandeln.

01:44:51: Dann sage ich also das passt nicht mit meinen Werten zusammen.

01:44:54: da können sie mir zahlen was Sie wollen dass Ich mach's nicht.

01:44:57: weil Also ich habe halt so ganz klare Werte für mich und Wenn ich sehe dass menschen Das machen dann sag ich dann musst du halt an anderen suchen, der da kommt.

01:45:08: Und diese Freiheit ist Wahnsinn!

01:45:10: Also das ist so ein schönes Gefühl mit Menschen zusammenzuarbeiten, wo man einfach merkt hey... Da macht's Freude.

01:45:18: und wenn du es halt schaffst ab einem gewissen Alter nur mit denen zu arbeiten, wo du sagst auf die hab ich Bock und auf andere Leute, die dann vielleicht Energie kosten eben weniger?

01:45:29: Dann ist das eine Freiheit, die unglaublich ist aber gleichzeitig schließe ich halt die andern Sachen nicht aus.

01:45:34: also klar wenn jetzt irgendwann Keine Ahnung, wenn jetzt aus dem Fußball-Business jemand kommen würde und sagen würde hey da ist eine spannende Aufgabe.

01:45:45: Wir sehen da eine gewisse leadership Position die du begleiten könntest oder was machen könntest dann sage ich natürlich also ich höre mir immer alles an und weil ich einfach prinzipiell Mensch bin der nicht per se sofort dann alles wegblockt und sagt dich hörst mich nicht an sondern ich bin immer interessiert Und offen und diese Offenheit hat mich, hat mir sehr viele Türen geöffnet.

01:46:07: Und die will ich auch mehr beibehalten.

01:46:12: Das ist halt einfach so.

01:46:13: jetzt der Status nach vorne geblickt keine Ahnung wer weiß wo die Reise hingeht.

01:46:18: also das ist echt schwer bei mir weil ich einfach so viele Sachen mache und das macht mir Freude

01:46:22: was sich total faszinierend finde weil Ich mich natürlich auf dem podcast mit ihr vorbereitet habe diese Wortshow gesehen habe, du kriegst den Preis für deinen Lebenswerk und dann kriegste den für deine Leistung als Schiedsrichter.

01:46:34: Und ich hab mich so gefragt hey... Wie viele Leute wissen eigentlich, wie viel du noch machst?

01:46:39: Was da eigentlich deine wirkliche Lebenswerkgeschichte ist.

01:46:43: Dass du eben krass online Businesses machst, dass du verschiedene Plattformen aufgebaut hast, das du da gründer bist und founder bist.

01:46:50: Das du im Aufsichtsrat sitzt, dass Du Anteile kaufst und verkaufst.

01:46:54: Dass Du nebenbei eine Documentary bekommst, nebenbei hundert Keynotes im Jahr hält und noch zwei Bücher geschrieben hast... Ist es nicht seltsam, dass alle leuchtet dich auf Deine Neunzig Minuten Pfeiferei reduzieren in der öffentlichen Wahrnehmung.

01:47:10: Ist das fein für dich?

01:47:11: Es ist völlig in Ordnung, weil natürlich ... Man muss immer eins sagen, der Fußball, die Rolle des Schiedsrichters, die trägt natürlich... Die hat dazu beigetragen was die Wahrnehnung anbelangt.

01:47:23: und wenn wir von ... Ich meine da bist du Experte Personal Brand sprechen dann trägt Natürlich die Rolle Des Schied sich.

01:47:28: dass mich sehr klar Weil ich bin jetzt kein Allen Maske oder sonst ... es gibt ja so krasse Gründe da draußen, wo ich mir denke wahnsinn cooles Geschäftsmodell.

01:47:39: Wahnsinnige Leistungen, wahnsinnige Lebensleistung und bei dir sitzen ja ganz viele die unglaubliches erreicht haben oder auch tolle Unternehmerinnen und Unternehmer.

01:47:49: Niemals würde ich mich auf so eine Stufe stellen sondern es ist für mich eher... Ich bin jetzt bewusst dass die Rolle des Schiedsrichters das sehr viel getragen hat in der Sichtbarkeit aber auch in der Wahrnehmung.

01:48:00: Gleichzeitig nutze ich diese Rolle aber nicht, dass sich so Pseudo-Werte da vermitteln.

01:48:05: Sondern ich lebe die Dinge und mir ist es halt einfach wichtig, wenn ich über Respekt rede.

01:48:10: wie gehe ich mit Leuten um?

01:48:12: Wie gehe ich damit Menschen um?

01:48:13: Und das ist nicht nur zu Leuten, die vielleicht eine Funktion haben sondern eben auch zu Leuten die ganz normal sind.

01:48:21: Das habe ich von Kindesbeinen gelernt und das will ich weiter tragen.

01:48:27: Ich sehe es eher positiv, dass Leute mich als Schiedsrichter wahrnehmen.

01:48:30: Warum?

01:48:31: Weil dann öffnet sich die Tür und kann ich tatsächlich durch diese Tür durchgehen wenn die Inhalte passen.

01:48:38: Weil nur Schiedssichter zu sein und auf der Bühne zu stehen und zu sagen, ich bin Schiedschichter!

01:48:43: Und jetzt erzähle ich euch mal was... Wenn du brauchst Substanz, weil natürlich kannst du Kinos halten und jeder kann Kinos haltend nur wenn du die Substanz nicht hast.

01:48:52: Wenn die merken, du bist nur in der Oberfläche mit Sachen beschäftigt, du hast es nicht gelebt.

01:48:59: Du weißt nicht Unternehmertum

01:49:01: etc.,

01:49:01: also diese Facetten des Unternehmerseins die Wissenschaft und eben den Fußball das zusammenzubringen Das ist was mir halt große Freude bereitet und gleichzeitig aber bin ich da demütig.

01:49:15: Ich muss jetzt nicht wahrgenommen werden als der Tolle Unternehmer oder sonst was, sondern es gibt ganz andere Leute die wahnsinniges geleistet haben.

01:49:25: Und deswegen wenn ich dein Podcast dann höre denke ich mir Wahnsinn!

01:49:27: Was sind das für coole Menschen?

01:49:29: Also was sind denn das für richtig coole Leute die so unfassbares geleistete haben.

01:49:34: und diese persönlichen Geschichten die motivieren mich eben und deswegen finde ich auch cool dass du das machst mit deinem Podcast weil so viele Persönlichkeiten ihr erholst

01:49:44: Ja, vielen Dank und weil ich einfach Spaß dran habe Menschen mit dich mal richtig kennenzulernen.

01:49:49: Das ist für mich ja immer das Spannende hier bei dem Podcast dass sich wirklich mir denn die Zeit nehmen kann und kann mich mal richtig auseinandersetzen mit dir und kann so viel entdecken was ich vorher auch nicht wusste.

01:49:58: Ich wusste nicht dass du noch nebenbei ein Online-Business hast einen Astro-Bbusiness hast ein Anwalts-B business hast ein Fitness Business hast und und und Und ich frag mich wie kanalenmensch über hundert Kinos geben im Jahr.

01:50:10: aber wenn Du das alles zusammen bringst Dennis und jetzt... Bei dem Award hast du noch mal gesagt, dass du ein gesellschaftlicher Abhält wirst dir halt diesen Respekt und diese Differenzierung zwischen das ist die Person, die verdient Respekt.

01:50:22: Und Kritik immer an der Sache, dass Du diesen gesellschaftlichen Blick hast.

01:50:26: um das nochmal aufzunehmen was Du hier auch in deinem Buch hast dieses souveränen Entscheidenden und Führen, was Führungskräfte von Top-Schiedsrichtern lernen können wenn Du als Unternehmer, als Founder Aber eben als auch jemand, der als Schiedsrichter mit den krassesten High-Performern zusammengearbeitet hat auf Deutschland im Moment guckst und du siehst ja viele Unternehmen die dich buchen und dich um Kinos anfragen.

01:50:54: Wie ist dein Blick gerade auf Deutschland und auch die Leistungskultur?

01:50:58: Und natürlich auch diese ganzen Themen über Fairness, Teambuilding.

01:51:02: Echtes Team im Vergleich zu?

01:51:04: Wow!

01:51:05: Es ist Krise es ist Druck.

01:51:06: viele sind unter Druck und vergessen natürlich Werte.

01:51:10: wir sehen ja viele werte werden heute weggekippt weil die Leute sagen hey es geht um Existenz

01:51:15: absolut Ja.

01:51:17: also ich meine Ich komme in so vielen unterschiedliche Unternehmen rein und du hörst schon Natürlich sehr viel Unsicherheit.

01:51:24: Du hast eine wahnsinnige Drucksituation, wo Leute verunsichert sind weil Sachen... der Markt, die Entwicklung AI.

01:51:36: Also es sind ja eigentlich immer die gleichen Themen.

01:51:38: also ich erzähle hier nichts Neues.

01:51:41: jeder weiß dass da draußen natürlich unglaubliche Herausforderungen existieren auch natürlich wenn dann geopolitisch alle möglichen Sachen da auch einen Einfluss haben.

01:51:53: und das was ich eben aus dem Sport gelernt habe ist sich die Frage zu stellen Was kann ich tun?

01:52:01: damit ich mit dieser Situation umgehe.

01:52:04: Und ich glaube, eine der wichtigsten Ratschläge die ich so bekommen habe in meinem ganzen Leben ist tatsächlich dass man es schaffen muss aufhören zu jammern.

01:52:14: also wirklich ... Es klingt jetzt so banal und so plump aber es ist tatsächlich so wenn ich in die Bewusstsein komme Wenn ich verstehe das ich die ganze Zeit jammer wenn Ich verstehe dass ich gerade nur In so einer Opferhaltung bin.

01:52:29: wenn ich das wahrgenommen hab dann ändert sich die Haltung.

01:52:33: Dann kann ich Optionen finden, weil dann kann ich sagen was kann ich jetzt mit dieser Situation tun?

01:52:38: Und wenn ich zum schlechtesten Jiri gewählt wird, dann kann man natürlich sagen das waren die anderen, die Spiele an keinem Plan und ich war eigentlich im Mittelfeld und

01:52:44: etc.,

01:52:45: aber das will ja auch gar nicht als Beispiel anführen.

01:52:47: Aber es gibt so viele Situationen wo wir uns als Opfer fühlen!

01:52:52: Ich bin überzeugt dass Wir nicht andere Menschen ändern können, sondern nur selber bei uns anfangen müssen.

01:52:58: Und ich glaube diese Mentalität braucht es auch in Unternehmen Auch wenn es verdammt schwierig ist und wenn völlige Unsicherheit herrscht.

01:53:07: Ich kann dennoch als die Person Die in irgendeinem Unternehmen arbeitet sich die Frage zu stellen Sich hinzusetzen.

01:53:14: und ich habe da eine Übung die ich immer wieder für mich auch mache ist diese Acht-Optionenübung, die klingt ganz banal.

01:53:22: Wenn immer was passiert, wo ich mir dann denke, das gibt's doch nicht!

01:53:27: Das kann noch nicht sein oder ich mich ärger.

01:53:30: Anstatt die ganze Zeit zu jammern und über mir Gedanken zu machen, setze ich mich immer hin und notiere mir Acht Optionen wie ich mit dieser Situation umgehen kann.

01:53:40: Weil warum acht?

01:53:41: Die ersten zwei drei sind ja immer die gleichen Sachen.

01:53:45: Das Hirn ist ja immer sehr ... einfach strukturiert, will ja Energie sparen.

01:53:48: Also es heißt wir notieren dann was mache ich jetzt mit dieser ganzen Thematik?

01:53:53: Dann kommen die ersten zwei drei Optionen sind immer die, also man macht immer mehr vom Gleichen aber dann wird man immer kreativer und dieses reflektieren mit dieser Situation, diese Herausforderung.

01:54:04: tatsächlich wie gehe ich damit um diese Optionen aufzuschreiben, sich hin zu wirklich anzugucken und so sagen habe ich diese Option.

01:54:11: Ja die hab' ich dann ist man... Dann kommt man also bei mir ist es zumindest so.. Ich habe dann das Gefühl hey!

01:54:16: Ich bin gar keine Opfer sondern ich bin wieder im Driver Seat.

01:54:19: jetzt kann ich wieder die Verantwortung übernehmen und überlegen welches von diesen acht Optionen wähle ich mir jetzt?

01:54:25: Also wenn ich Option Nummer sieben mache und sage ich will jetzt das tun und dann passiert eben eins dass ganz viele es nicht schaffen von wollen ins tun zu kommen also tatsächlich zu sagen jetzt Ich habe die Optionen vor mir.

01:54:41: Also ich bin in der Bewusstheit, jetzt mache ich mir die acht Optionen und dann go for it!

01:54:46: Und das kriegen halt einige nicht hin weil wir einfach natürlich sehr stark geprägt sind von Sicherheit und wir wollen nichts verändern.

01:54:55: es gibt ja Leute, die sitzen in Firmen seit fünfundzwanzig Jahren auf dem selben Stuhl Die arbeiten seit fünf und zwanzig jahren sitzen im Meetingraum seit fünfundzwanziger immer auf demselben stuhl.

01:55:04: also allein dass umsetzen fällt den Leuten schon schwer oder die gehen immer in die gleichen Restaurants, immer gleiche Urlaubsorte etc.

01:55:11: Also es sind tatsächlich sich zu zwingen was Neues zu machen auch wenn's eine ganz kleine Änderung ist.

01:55:21: aber eine kleine Änderung bedeutet ich krieg das Signal A Es war neu und ich hab's überlebt.

01:55:27: also es sind so kleine Schritte eigentlich Neues zum Machen im Alltag einzubauen und sich selbst dieses Vertrauen dann letztendlich auch zu geben, zu sagen hey ich komme mit Veränderung auch klar.

01:55:41: Und das ist was ich mir halt tatsächlich immer wieder sehe, dass Leute einfach aus diesem Modus verweilen und sagen es ist alles schlimm, es ist alle schrecklich, es geht nicht mehr voran aber sie gucken nicht auf die Optionen.

01:55:54: und das ist glaube ich ganz wichtig, dass man da so ein bisschen reflektiert drauf schaut.

01:56:00: Spannender Tipp!

01:56:01: Was ich noch beobachte, dass natürlich immer gerne ein Schuldiger gesucht wird.

01:56:04: Für die Wirtschaftskrise wird ein Schuldigegesuch.

01:56:06: Das ist China, das ist Amerika, das Trump, das Putin... Es gibt immer Gründe.

01:56:12: und bei dir, es ist immer der Schiedsrichter!

01:56:15: Gewonnen haben wir weil wir so gut sind verloren haben wir auf dem Wall.

01:56:19: Weil der Schiebsrichter so schlecht ist.

01:56:20: Ja das ist auch okay.

01:56:23: manchmal wird es ja auch als ... als Taktik oder Methode angewandt, damit man die Aufmerksamkeit weglängt von dem Verein.

01:56:33: Oder von den Spielern.

01:56:34: das ist ja auch in Ordnung.

01:56:37: Manchmal wird es dann halt abstrus, wenn du dann halt plötzlich als Schiedsrichter... also wirklich als der Sündenburg dargestellt wirst, obwohl du dir denkst hey wie kannst du denn bei dem Ergebnis jetzt auf den Schiedssichter losgehen?

01:56:48: Also das ist dann halt.

01:56:50: aber Das ist auch ein Teil unseres Geschäfts gewesen.

01:56:54: Es gehört dazu, weil auch da die Haltung zu haben, mich zwingt ja keiner, sich dazuseiden.

01:57:02: Niemand hat mich gezwungen am Samstag, mich um fünfzehn und dreißig auf diesen Platz zu stellen.

01:57:07: Ich hätte sagen können, ich mach's nicht!

01:57:11: Also ich hab es gemacht, weil ich es geliebt habe, auf dem Platz zu stehen.

01:57:14: Und das wollte unbedingt da sein.

01:57:19: Man muss damit auch umgehen dass es mal Sachen gibt, die dagegen laufen und so ist das auch im Job.

01:57:24: Man kann sich die Frage stellen mache ich's heute noch einmal mit?

01:57:27: also gehe ich da nochmal hin und mach' ich das!

01:57:30: Und jetzt werden ganz viele dann sagen ja aber der redet sich so leicht ich muss doch Geld verdienen

01:57:34: etc.,

01:57:35: Ja... Aber sich mal die Frage zu stellen was habe ich denn noch für Optionen vielleicht anstatt die ganze Zeit nur in der Opferhaltung zu verweilen?

01:57:43: Das ist aber wirklich.

01:57:44: Das ist so, wie ich das immer versucht habe zu leben in ganz vielen Situationen.

01:57:49: Das ist nicht einfach über die Jahre.

01:57:51: Man muss sich da hinarbeiten und hinentwickeln, weil das war nicht am Anfang so.

01:57:56: Und das hab' ich auch hart lernen müssen.

01:58:00: aber... und so versuche ich halt auch tatsächlich jede Herausforderung, die neu kommt, so zu bewerten, kurz ärgern, Optionen rausfinden und dann die Option auswählen, die man möchte und dann go for it!

01:58:14: Dennis, ich habe noch drei Fragen zum Schluss.

01:58:17: Über die Kritik, die man als Schiedsrichter einstecken muss haben wir schon gesprochen.

01:58:22: sehr viel Hate über Social Media.

01:58:24: aber wenn du mal reflektierst Spieler, Trainer funktioniere Querstrichpräsidenten Wer sind eigentlich die unangenehmsten in extremen Situation?

01:58:39: Das kann man... Aber das ist echt schwer pauschal zu sagen weil es ist ja immer die Frage wie Die aktuelle Situation bei einem Verein, wie ist die Dynamik?

01:58:50: Wie steht der Trainer unter Druck.

01:58:54: Wir sehen es ja jedes Wochenende siehst du ja dann wird dann der Manager kritisiert und dann heißt das der Manager kriegt keinen Vertrag Der kriegt doch einen Vertrag.

01:59:01: also auch da ist er so.

01:59:03: Du musst ja immer gucken Wie ist die Dynamik in so einem Verein?

01:59:06: Und dann entwickelt sich natürlich, wenn was nicht so läuft oder wenn ich einen Fehler mache und ich habe so viele Fehler gemacht.

01:59:15: Da würden wir jetzt noch glaube ich fünf Stunden reden, wenn mich über diese ganzen Fehler noch reden müsste.

01:59:20: aber tatsächlich, wenn ich dann so Fehler gemacht hab Dann habe ich schon festgestellt Die Dynamik kommt vor allem dann, wenn der Verein um Existenz kämpft und dann übersiehst du auch noch ein Elfmeter als Schiedsrichter Und dann ist derjenige am lautesten, der natürlich auch in irgendeiner Form das Gesicht des Vereins vielleicht ist.

01:59:43: Oder wenn der Trainer angezählt ist, sind die dann auch mal laut und sagen wegen dem ... Also der ist jetzt verantwortlich, dass wir verloren haben

01:59:53: etc.,

01:59:54: Das ist aber alles menschlich!

01:59:57: So ein Pauschalaussage waren immer die Spieler oder der Manager oder der Trainer Oder der Vorstand, das war immer querbeet.

02:00:06: Das wird auch manchmal verteilt.

02:00:08: Auch intelligent verteilt ist ja klar.

02:00:11: Es kann halt nicht immer der Trainer vielleicht was sagen und sagt mal der Manager etwas.

02:00:14: Das ist ja auch völlig in Ordnung wie einem Unternehmen.

02:00:18: also am Ende sind es ja Unternehmen da wird er ja auch überlegt und wer sagt jetzt wann?

02:00:22: Was damit halt nicht einmal das gleiche Gesicht dann letztendlich da präsentiert wird.

02:00:29: Wie schafft man so einen Turnaround wie du es in deiner Karriere geschafft hast dass du ja praktisch zum Anfang deiner Karriere, zum unbeliebtesten Schiedsrichter der Saison gewählt worden bist und dann bist du aber viermal zum besten Schiedssrichter gewählt geworden.

02:00:44: Wie schafft man das so ein Turn-Round zu

02:00:48: machen?

02:00:48: Ja ich glaube... Der Satz den ich vorhin gesagt habe was ist mein Beitrag?

02:00:55: also?

02:00:56: bei sich anzufangen.

02:00:57: Bei sich anzufangen und sich immer die Frage zu stellen warum reagieren die Menschen so auf mich?

02:01:03: Sagen die das?

02:01:04: Und ich habe ein tolles Beispiel, Hans-Joachim Watzke hat mal gesagt, der ist wie so ein Kapellmeister der ITK.

02:01:16: Ich hab einen Spiel gepfiffen und als ich es dann in der Diskussionsrunde gehört habe, als er das gesagt hat, dass sich wie so'n Kapellemeister aufträgt damals, habe ich mir gedacht...

02:01:27: Hä?!

02:01:27: Also jetzt könnte man ja da sagen was sind das für eine Aussage?

02:01:30: und es kann doch nicht sein?

02:01:31: usw.. Die erste Reaktion war für mich, sich wirklich hinzustellen und zu sagen Warum sagt er das?

02:01:38: Und er hatte recht.

02:01:39: Weil ich habe tatsächlich in diesem Spiel und auch in einigen Spielen davor immer wenn ich quasi den Spiel an, wenn die vor mir standen und die mehrfach Fals gemacht haben, habe ich denen immer tatsächlich verstandlich vor denen und hab gesagt erstens hast du da zweitens da und drittens da wie so ein Kapellmeister eins zwei drei!

02:01:57: Mir war es gar nicht bewusst dass ich diese Wirkung erzielt Und da war ich dankbar, dass Herr Watzke de facto indirekt Kritik geäußert hat an meiner Art wie ich auftrete.

02:02:10: Aber gleichzeitig hat er mir geholfen, dass sich immer mich selbst reflektiert.

02:02:14: Jetzt kann man natürlich sowas abtun und sagen, ne interessiert mich nicht was Herr Witzke sagt oder was Manager XYZ sagt.

02:02:23: Mir war es immer wichtig tatsächlich zu verstehen, was ist der Grund warum Menschen so ... Agieren und so reagieren auf meine Person.

02:02:31: Was ist die Reaktion, was löst das aus?

02:02:34: Und deswegen glaube ich es der allererste Schritt Sie bei sich anzufangen und zu sagen, was ist mein Beitrag?

02:02:43: dass Leute ebenso über mich denken und das habe Ich dann von Anfang an schon immer also ab zwei tausend elf vor allem dann intensiv gemacht an mir gearbeitet und auch Sie immer bei mir angefangen und nicht die Schuld bei anderen suchen.

02:02:57: Das ist, glaube ich, so einer der wichtigsten Faktoren.

02:03:01: Musstest du das schlechteste Schiedsrichter sein als schlechtester gewählt werden um dann viermal besser zu werden?

02:03:08: Das kann man jetzt pauschal so nicht sagen!

02:03:10: Ich glaube aber... ...ich habe verstanden dass reine Fachkompetenz nicht ausreicht um in die absolute Spitze zu kommen.

02:03:20: Du kannst auch im Unternehmertum Wenn du kannst diese absolute Spitze, du brauchst eben andere Fähigkeiten auch akzeptiert zu werden.

02:03:30: Das Thema Emotionalintelligenz sind so viele Faktoren.

02:03:33: Es ist nicht nur die fachlichen Fähigkeiten und wenn einer sich hinstellt und sagt Wir schieds ich da wir müssen nur Entscheidungen treffen Und die Entscheidung ist das Wichtigste und alles Andere ist egal Dann lebt er mittlerweile auf dem Mond weil das ist.

02:03:49: also wir leben ja in einer Gesellschaft wo jeder mittlerweile alles sofort sieht.

02:03:54: Jede Gestik, jede Mimik – alles wird transportiert und du musst es schaffen als Entscheiderin tatsächlich auch bestimmte Kompetenzen zu bedienen.

02:04:05: Und wenn du die nicht hast dann wirst du am Ende nicht die Sachen erreichen, die man vielleicht erreichen kann und das gilt im Unternehmen genauso wie letztendlich auf dem Fußballfeld.

02:04:19: Und wenn ich es richtig verstanden habe, immer bereit sein Entscheidungen zu treffen.

02:04:24: Auch in Drucksituationen und auch nicht mit allen Fakten dass man trotzdem eine Entscheidung treffen kann.

02:04:30: Ich weiß nicht ob du das zufällig auch gesehen hast Real Madrid mit Winnie Juniors.

02:04:35: Diese Szene hat lange nicht gespielt.

02:04:39: dann ist er eingewechselt worden.

02:04:41: Hat der

02:04:41: Tor gemacht?

02:04:42: Dann hat er glaube ich aberkannt und rot.

02:04:44: Kann das sein bis mit dem Haar ziehen oder so irgendwas?

02:04:46: war da ja

02:04:47: Eine absurde Szene.

02:04:49: Er wird eingewechselt, er macht seinen Tor!

02:04:51: Es ist super dass er das Tor macht.

02:04:54: Ist super happy lässt sich feiern der Trainer Jose Mourinho kommt her gelaufen nimmt ihn noch in den Abend alle Feierdien und dann wie immer Video Referee sagt ne da gab es eine Szene vorher und kommt plötzlich raus dass er dem Gegenspieler richtig in die Haare gezogen hat.

02:05:11: Er hat nicht das Tor abbekommen.

02:05:13: So eine rote Karte, glaube ich?

02:05:14: Genau, sondern auch nur die rote.

02:05:16: Und ich meine, das ist natürlich auch etwas wo du sagst so wow!

02:05:19: Das ist aber auch großes Theater.

02:05:20: dann noch.

02:05:20: Ja klar, muss ja vorstellen auf der einen Seite fällt ein Tor Emotion pur Freude pur Maximale Extase und dann wickelst du alles zurück ab und dann gibt es eben auch noch Rot.

02:05:33: Das ist schon die Maximalversion wie man Emotionen komplett in die andere Richtung drehen kann.

02:05:39: Aber in so einem Umfeld ... agieren tatsächlich, schieds ich da mittlerweile und müssen auch mit solchen Emotionen umgehen können.

02:05:45: Und das ist... ja nicht einfach, ehrlicherweise!

02:05:51: Was ist denn jetzt dein Live-Learning?

02:05:53: Und damit sind wir in der Schlussphase und bei der letzten Frage der entscheidende F-Meter sozusagen in der neunzigsten Minute.

02:06:00: Du bist achtundvierzig Jahre wenn du auf alles zurückschaust was du in deinem Leben deine Karriere gemacht und erreicht hast.

02:06:07: welchen Businessrad würdest du heute deinen zwanzigjährigen?

02:06:10: Ich geben?

02:06:12: Ja, weil also insbesondere jetzt wo wir so wahnsinnig ja So viel mit Informationen überflutet werden kognitiv auch an unsere Grenzen kommen.

02:06:26: Das was ich glaube Ich zu spät angefangen habe so dieses wirklich dieses echte interesse aufrichtige Interesse am menschen.

02:06:34: Also was das für türen öffnet und was dass auch tatsächlich ... Opportunitäten aufmacht.

02:06:43: Aber dieses echte Interesse am Menschen, also das erst mal so zu entwickeln... Das hätte ich gerne schon früher gewusst.

02:06:51: anstatt nur Business-Business oder Entscheidungen treffen und das machen uns jenes und die Menschen dabei aber vergessen.

02:06:57: Und ich glaube das andere, das hatten wir ja schon dieses Person-und Verhalten trennen.

02:07:01: Das ist glaube ich, dass es die Königsdisziplin dann nicht persönlich zu nehmen sondern zu sagen hey der Mensch in der Art und Weise wie er ist in Ordnung Aber das, was er gerade gemacht hat, wird konsequent geahndet.

02:07:15: Wenn ich früher wusste, hätte ich mir viel Theater und Leid erspart sozusagen.

02:07:21: Das sind schon die zwei Kernthemen aber ... Ich glaub, dass man noch so viele ... Es gibt so viele tolle Menschen da draußen, von denen ich lerne.

02:07:32: Und es ist ein dauernder Lernender.

02:07:34: Ich versuch immer wieder neue Sachen dann halt zu vertiefen und aufzugreifen, aber dass dieses immer hungrig bleiben und weiter sich zu entwickeln.

02:07:47: Das ist auch so eine Sache nicht so das Gefühl haben jetzt reicht's, jetzt mache ich nichts mehr man kann aber auch geistig er sich immer weiter auch egal was man für eine Funktion in der hat oder wie erfolgreich man ist.

02:07:59: Und es sind glaube ich die Elemente die sehr wichtig sind.

02:08:05: Dennis vielen Dank!

02:08:07: Das hat echt Spaß gemacht und ich muss sagen, ich habe wieder wirklich viel gelernt.

02:08:12: Und von vielen Takeaways finde das wichtig so dass würde ich auch weitergehen hier an euch aus der Tomorrow Community dieses Trennen zwischen Personen und Verhalten Das einfach mal für sich zu überprüfen, wenn man eine Bewertung macht.

02:08:26: Hey, meine ich jetzt wirklich die Person oder kann nicht die Person trotzdem respektieren und ich bewerte das Verhalten?

02:08:32: Das finde ich total klug.

02:08:33: Seitdem du das gesagt hast auf der Bühne habe ich das im Kopf und versuch das schon umzusetzen Und Ich muss zu ihm.

02:08:39: es hat mein Blick auf die Welt verändert weil ich's wirklich mal versucht habe auch Menschen die ich nicht mag Politiker inkludiert einfach mal zu versuchen, zu trennen zwischen ihrer Politik und der Person.

02:08:50: Es ist spannend man kriegt wirklich einen anderen Blick.

02:08:52: also und du hast uns wirklich so viele tolle Learnings mitgegeben.

02:08:57: ich finde eins auch noch ganz toll bei dir in deiner Karriere wenn ich das noch sagen darf weil Du einfach so ein Blueprint dafür bist dass wir einfach nicht mehr entweder oder haben in unseren Karrieren, sondern eben sowohl als auch.

02:09:11: du kannst im Schiedsrichter sein.

02:09:13: Du kannst auch der beste Schiedsschichter sein aber du kannst auch noch gleichzeitig Unternehmer sein!

02:09:19: Du kannst doch dein eigenes Business aufbauen.

02:09:21: Du musst ihn nicht entscheiden.

02:09:22: Klar, du kannst als Schiedschrechter zuhunderttausend verdienen ist super das ist ein Superleben, kannst du machen?

02:09:26: Aber du kannst ja auch noch Unternehmer und kannst dir das alles aufbauten.

02:09:31: Du hast alle Möglichkeiten, alle Optionen.

02:09:34: Und wie du es ja gesagt hast sogar über Nacht zu denken nicht nur eine Option zu haben oder zwei oder drei sondern einfach mal über acht.

02:09:40: also so viel gelernt Wahnsinn!

02:09:42: Vielen vielen Dank.

02:09:43: Danke für die Einladung war hat echt diesen Spaß gemacht

02:09:46: jederzeit wieder.

02:09:47: und das Beste hier noch Deine Beinbücher hier für die Tomorrow-Community jetzt zu gewinnen, Souverän entscheiden und führen.

02:09:54: Und

02:09:54: rote Karten lege ich auch noch rein?

02:09:56: Und rotte Karten!

02:09:58: Es gab gar keine Gamekarten heute, es gab nur die Rote und die haben wir gar nicht gebraucht.

02:10:02: Also wenn du einen zukünftigen Gast hast der sich nicht vernünftig verhält dann ziehst du sie aber.

02:10:07: Ja

02:10:08: genau, aber nicht gegen die Personen sondern gegen das Verhalten.

02:10:11: Denn ist vielen vielen Dank alles Liebe für dich, für deine Familie und bei den vielen vielen Businesses die Du machst.

02:10:17: Ich bin sicher dass ich alle Firmen und alle Managements darauf freuen können, wenn du dir die Zeit nimmst vorbeizukommen.

02:10:24: Vielen Dank hier an die Kupo City Garage in München, dass wir hier produzieren konnten.

02:10:28: Und natürlich an Maxi da, die Videos hier immer macht.

02:10:31: Vielen vielen Dank dafür!

02:10:33: Und hier shout out an the Tomorrow Community.

02:10:35: Schrag mir gleich in den Kommentaren was ihr dazu sagt, was ihr zu dem sagt?

02:10:39: Was Dennis gesagt hat und wie er das erlebt.

02:10:42: auch den Umgang mit den Schiedsrichtern würde mich auch interessieren, wie euer Blick darauf ist.

02:10:47: Freu mich auf eure Kommentare und natürlich

02:10:49: wenn ihr

02:10:49: tomorrow abonniert.

02:10:50: Und wir sehen uns wieder am nächsten Sonntag um neun Uhr bei YouTube!