JP PERFORMANCE: Ist für seine Community die Lüge schlimmer als die Gewalt?

00:00:01: Hier ist Tom Junkersdorf

00:00:03: mit

00:00:04: Tomorrow, der Nummer eins Podcast heute.

00:00:07: Mit dem Nummer eins Trend-Thema

00:00:09: auf Social

00:00:10: Media und der Frage warum immer mehr Influencer

00:00:14: zu

00:00:14: Shitfluencern werden?

00:00:16: Und selbst ein YouTube Superstar wie JP Performance auf seinen eigenen Channels einen Totalschaden hinlegt!

00:00:24: Er sagte es uns – Der Founder der Kommunikationsagentur Story Machine Und Autor des neuen Buches Shitfluencer.

00:00:32: Philipp Jast!

00:00:39: Bei JP Performance ist es ja nun mal so gewesen, da ist jemand, der sich seinen Room-Jahr über eigene Kanäle aufgebaut hat, hat dieses Image von sich kreiert und jetzt auf einmal hat sich das natürlich komplett gedreht weil dieses Video veröffentlicht worden ist wie er seine Frau schlägt und er natürlich jetzt vollkommen die Kontrolle verloren hat über sein eigenes Bild.

00:00:59: Hallo was ich jetzt zu sagen habe Super beschämend.

00:01:04: Erst mal versucht er sie, als eine undankbare Bitsch darzustellen!

00:01:07: Gefühlt war keine Dankbarkeit wirklich da sondern alles einfach selbstverständlich.

00:01:13: und in dieser Wut habe ich dann diese Kette vom Hals gebissen

00:01:15: Ich hab's dir geschlagen?

00:01:16: Das ist richtig

00:01:17: Aber mit der flachen Hand.

00:01:18: Und auch mit der Flachenhand war falsch

00:01:21: Ja und toll also was deiner Frau nicht mit der Faustensküche geschlagen.

00:01:24: Und als Ende wie ihr sagt die Community entscheidet jetzt ob wir weiter

00:01:29: machen Ob ihr sagt, ja wollen wir noch?

00:01:31: Wenn nicht dann nicht.

00:01:32: Aber diese Entscheidungen überlasse ich ganz klar

00:01:35: euch!

00:01:35: Nee also ich bin Frauenschläger aber ihr entscheidet ob ich jetzt weiter mache oder nicht.

00:01:39: Es gibt auch dieses Video wo er sagt Ja ich habe ja euch erzählt meine Mutter ist bei einem Suizid gestorben Stimmt übrigens gar nicht und meine Kindheit war auf gar nichts so schlimm.

00:01:46: Sie ist beim Verkehrsunfall gestorbt.

00:01:48: Und wie ich beschrieben hab wie die Kindheit wahr sind manche Sachen auf jeden Fall stärker dargestellt als sie eigentlich passiert sind.

00:01:55: Was für ein Mensch erzählt, dass die eigene Mutter sich umgebracht hat?

00:02:00: Ganz klar mit dem Ansinnen bei seinen Fans und seiner Community.

00:02:04: Ein Gefühl von Mitleid und Zuneigental.

00:02:07: In diesem Video packe ich sie am Hals.

00:02:10: Ich

00:02:10: schubse sie zur Seite und hab sie einmal an den

00:02:13: Haaren.".

00:02:14: Das war die Smoking Gunn dieses Video wo man sieht wie er sie schlägt.

00:02:18: Und damit bricht natürlich das Bild von diesen Typen komplett zusammen.

00:02:21: Und ich würde sagen der ist von vorne bis hinten belogen!

00:02:25: So ein Absturz in dieser Tragweite, das ist wirklich selten.

00:02:29: Jean-Pierre Kremer besser bekannt als JP Performance Deutschlands klickstärkster Autotuner.

00:02:35: Achtzehn Unternehmen.

00:02:36: Einhundert Millionen Euro Umsatz.

00:02:39: Erfolgreiche Colabs mit Borussia Dortmund und Stars wie Montana Black.

00:02:44: Jetzt ist alles weg!

00:02:46: Alle ledendicht.

00:02:47: Der Grund?

00:02:48: JP hat seine Frau geschlagen mehrfach Und er hat seine treue Community belohnt Seine Entschuldigungsvideos auf YouTube millionenfach gestreamt, aber die machen alles noch viel schlimmer.

00:03:01: Wie Philipp Jessen der Gründer einer der größten Social-Media-Genturen in Deutschland jetzt hier für uns analysiert in Tomorrow und als Tomorrow Video Podcast auf YouTube!

00:03:12: Philipp hat ein Buch dazu geschrieben, der Titel Shitfluencer.

00:03:16: Du kannst hier gleich eins von zehn Exemplaren gewinnen.

00:03:19: Schreibt mir dafür in die Kommentare hier tomorrow, damit du sofort erkennst wer hier ein Influencer ist und wer ein Shitfluencer.

00:03:34: Hey Philip!

00:03:35: Welcome back by Tomorrow!

00:03:36: Vielen Dank für die Einladung lieber Tom.

00:03:38: Das ist mal ein Buchtitel Shitfluencers.

00:03:41: Ich lief ja schon den Begriff Influenser die zu Shitfluencern werden.

00:03:46: Leider unsere Realität heute.

00:03:47: Ja

00:03:48: Absolut Lass uns bitte gleich mal reingehen in das Buch Und vor allen Dingen vielleicht mal gleich sprechen über unseren Aktuellen Shitfluencer Nummer eins, JP Performance.

00:03:58: Es ist ein Thema und glaube ich das uns alle bewegt oder?

00:04:00: Total, total.

00:04:02: Vor diesem Fall habe ich ihn persönlich gar nicht mal so extrem wahrgenommen.

00:04:07: Er hat mich jetzt sozusagen in den letzten Tagen da reingefressen in dieses Thema einfach weil es unfassbar spannend finde auch erstmal handwerklich und kommunikativ was da passiert ist.

00:04:18: aber das ist eine unglaubliche Geschichte und vor allem wie man sieht jemand der sich so selber aufgebaut hat über die sozialen Kanäle und sich am selben Ende komplett hingerichtet hat innerhalb kürzester Zeit.

00:04:28: Aber erklär mir bitte mal genau das, weil das ist das was ich nicht verstehe.

00:04:32: Erstmal natürlich klar er hat seine Frau geschlagen absolutes no go Gewalt geht überhaupt nicht.

00:04:39: Was ich aber so schlimm daran finde is die Art der Kommunikation dass da jemand naja wirklich seine ganze Karriere über Social Media aufgebaut hat Dass der im entscheidenden Moment Daran scheitert und dann noch auf seinen eigenen Channels, dass er auf sein eigenen Chans als Videoprofi Videos veröffentlicht.

00:05:00: Und seine eigene Community Millionen Follower einfach belügt.

00:05:06: total.

00:05:06: also erst mal vorweg.

00:05:07: wir können super spannendes Thema.

00:05:09: können wir gerne drüber reden.

00:05:10: wie ist es mir nur so wichtig?

00:05:11: weil viele oder ich, viele Krisenfälle auch in der letzten Zeit oder auch insgesamt behandle.

00:05:16: Das ist zum Beispiel so ein Fall weil die Frage kommt auch immer das würde ich nicht annehmen.

00:05:19: also wenn wir jetzt darüber sprechen können wir gerne sagen technisch und handwerklich darüber sprechen wie würden wiederes oder wie hätte ich das gehandhabt?

00:05:25: An seiner Stelle aber erst mal vorweg genau wie gesagt das absolutes no-go körperliche Gewalt dass wäre so ein fall.

00:05:31: so jemand wird Ich nicht als berater unterstützen aber genau wie du gesagt hast und ich glaube das ist erstmal der springende punkt neben den fehlern die er gemacht hat in diesen unfassbar vielen videos die ja da völlig gefiltert rausgehauen hat, ist ja vor allen Dingen was du gerade gesagt hast.

00:05:44: Das ist ja das Spannende!

00:05:45: Wie war das früher?

00:05:46: Ich meine, du warst auch Boulevard-Journalist bei der Bild vor Jahren genau wie ich auch.

00:05:52: Wie war es damals wenn es Probleme in einer Beziehung gegeben hat, wenn es da verschiedene Prominente gab die da Probleme miteinander hatten?

00:06:01: dann hat er einen Tell All Interview gegeben und andere eins gegeben aber dass Forum sich zu zeigen immer eigentlich zur Verfügung gestellt von einem Medium.

00:06:13: Und dann war nicht auch wichtig, welcher Prominente hat denn die besten Kontakte zur Chefredaktion?

00:06:19: Wer auf wessen Seite stehen wir denn hier und wer hat in die Möglichkeit seine Sicht der Geschichte ein bisschen größer zu erzählen?

00:06:25: Bei JP Performance ist es ja nun mal so gewesen, da ist jemand, der sich seinen Rum über eigene Kanäle aufgebaut hat.

00:06:32: Das heißt sprich er hatte die Kontrolle über sein Narrativ.

00:06:36: Der hat nur das rausgesendet, was er jetzt ... Was auch wollte, dass die Öffentlichkeit es sieht, hat dieses Image von sich kreiert und jetzt auf einmal hat sich das natürlich komplett gedreht.

00:06:48: Er ist in eine komplette Ohnmachtssituation reingerutscht weil dieses Video veröffentlicht worden ist wie er seine Frau schlägt Und er sozusagen von dem absoluten Hero Von diesem absoluten Podest auf das ihn seine Community geschält hat natürlich einfach mit diesem Video runter gepurzelt ist und er natürlich jetzt überhaupt vollkommen die Kontrolle verloren hat über seine eigene Geschichte, über sein eigenes Bild.

00:07:11: Philipp, da spannendest du das sagst?

00:07:12: Lass mich mal eine Frage vor, wegschicken habe ich es gerade richtig verstanden!

00:07:15: Du würdest dass Mandat nicht annehmen in so einem Krisenfall wenn er käme weil er ein Frauenschläger ist?

00:07:20: Ja also wir haben also guck mal die wenigsten Leute.

00:07:25: Komm in die Krise weil sie nix gemacht haben.

00:07:27: ja das ist ganz.

00:07:28: der seltenste fall ist dass jemand komplett unschuldig ist oder nichts falsch gemacht hat.

00:07:33: und eine krise passiert es immer gibt immer einen grund dafür warum jemand in einer bestimmten situation gibt aber.

00:07:38: In einem geschäft wo es natürlich auch darum geht um wirksamkeit um sichtbarkeit und macht und auch um geld aber auch nur um mandat, gibt es trotzdem immer noch eine eigene moralische Grenze.

00:07:51: Und meine ist sozusagen, liegt da ganz klar in der Stelle also... Es gibt Fälle die wir übernommen haben wo jemand wo Unternehmen in eine Schieflage gekommen sind aus diversesten Gründen aber das könnte ich vor mir selber jetzt nicht rechtfertigen jemanden der seiner Frau offensichtlich mehrfach mishandelt hat dazu zur Seite zu stehen.

00:08:12: Also dafür würde ich mich nicht zur Verfügung stellen egal wie hoch das Ticket ist.

00:08:15: ehrlich gesagt

00:08:16: Okay, klares Statement.

00:08:18: Er hat seine Frau geschlagen und er ist wirklich der Herr über seinen eigenen Channels.

00:08:25: Und das ist wirklich den Punkt, den ich nicht verstehe!

00:08:28: weil er halt dieses Unternehmen darauf aufgebaut hat.

00:08:31: und ich meine, wir reden nicht von einem kleinen Influencer.

00:08:34: Wir reden über jemanden der ein Unternehmen aufgebaut haben mit hundert Millionen Euro Umsatz, mit achtzehn Unternehmen die dazu gehören mittlerweile mit achtzig Mitarbeitern also hochprofessionell.

00:08:46: Ja das Spannende ist... Das ist das Interessante!

00:08:49: Also während so sagen viele old economy äh äh, Player und Unternehmen die neuen Medien nicht verstehen hat er jetzt witzigerweise.

00:08:59: Die die Mechanismen der alten Krise nicht verstanden und das ist ganz super super super spannend zu sehen und zu verstehen.

00:09:06: wie gesagt er hatte immer die Kontrolle über seine Geschichte immer nur raus gesendet was er wollte, was die Leute von ihm sehen.

00:09:12: Und jetzt gibt es dieses Video und du hast ja gesehen dass er auf einmal versucht hat mit seinen Mechaniken das wieder einzufangen also dieses video wie er sich dahin setzt.

00:09:21: Was hat er als erstes gemacht?

00:09:22: Er nimmt ein Video auf wo er sagt erstmal versucht er sie als eine undankbare Bitsch darzustellen.

00:09:28: Na ja, ich hab ihr die Kette vom Gerissen, aber... Ich bin halt auch so ein Typ!

00:09:32: Ähm, ich heb zehn Euro vom Automaten ab und sie ist da halt ein bisschen anders.

00:09:36: also was wollte er?

00:09:37: Er wollte so'n Image von sich kreieren der kleine Junge, der es nach oben geschafft hat und er kauft ihn mit Kette und naja und sie is nicht mehr dankbar.

00:09:45: dann reißt er sie.

00:09:45: Ja, es ist so schlimm ist das nicht.

00:09:47: Dann nächstes Statement, also dass er immer subtil rein in seine Community weil er hat noch nicht auch den Gefühl für seine Community wie er funktioniert.

00:09:53: Es war so spannend zu sehen, wie er versucht hat auch seine Community wiederzumanipulieren.

00:09:58: Ich hab sie geschlagen aber mit der flachen Hand.

00:10:01: Ja und toll!

00:10:02: Also was ist deiner Frau nicht mit der Faust ins Gesicht geschlagen?

00:10:04: Ist ja nicht so schlimm dass es das Wasser da als nächstes zeigen wollte.

00:10:10: Dann hat er ein Video aufgenommen wo er gesagt hat ich bezweifle die Bilder die da gezeigt worden sind also dieses video was zeigt warum?

00:10:22: Weil er sagt, die werden doch eigentlich immer nach sechs Wochen gelöscht.

00:10:25: Die sind doch viel älter.

00:10:26: Er hat doch nichts damit zu tun was wir auf diesem Video sehen.

00:10:28: also er versucht immer ein Zweifel in dieser Community zu sehen und als Ende das fand ich für mich das menschlich erschreckendste und auch das kaputteste an der Stelle wie er sagt Die Community entscheidet jetzt, ob ich weitermache.

00:10:42: Das ist ja so eine Mechanik wie Frage an den Chat.

00:10:46: Sollen wir den Porsche Pink oder sollen wir den Grünen lackieren?

00:10:49: Nee also ich bin Fraunschläger aber ihr entscheidet, ob sich jetzt weitermachen oder nicht!

00:10:53: Also das ist so... Da hast du gesehen dass jemand völlig ungefiltert sich dahingesetzt hat und ganz verzweifelt daran war, dass diese alten Mechaniken nicht mehr greifen.

00:11:02: Interessanterweise greifen sie zum Teil.

00:11:04: Wenn du jetzt im Moment auf TikTok gehst, siehst du so ganz viele Videos wo sie sagen wir müssen, wir Tuna müssen zusammenhalten.

00:11:11: Demonstration für JP und das scheint bei einer kleinen Gruppe weiterhin zu greifen.

00:11:18: Aber du merkst es da jemand ist der sich genau wie du sagst dieses riesige Imperium aufgebaut hat aber durch ein Video durch eine Geschichte dass seit dieses ganze System ins Kippen gebracht worden ist und er versucht es halt mit seinen alten alten alten Mechaniken wieder einzufangen kriegt es aber nicht hin.

00:11:38: Und ich glaube, wir leben in einer Zeit, in der ganz viele alte Mediengesetze eben nicht mehr gelten.

00:11:45: Also dieses Gesetz was früher in unserer Journalistenzeit gegolten hat irgendwas bleibt immer hängen.

00:11:50: das ist so nicht mehr da draußen es ist so laut So viel Neues, so viel Dreck, soviel Skandal.

00:11:57: Soviel Shitstorm!

00:11:59: Dass du merkst dass die Leute es gar nicht mehr voneinander trennen können.

00:12:03: Das heißt du merk das große Skandale ganz schnell weggewischt werden.

00:12:06: also jetzt nimm die Epstein-Files.

00:12:08: Nimm auch jetzt Kulinen und Christian Ulm.

00:12:11: Das wird so hochgegest und dann ist es.

00:12:15: aber dann kommt das nächste.

00:12:16: das heißt ich glaube wenn er richtig gemacht hätte, wäre er da rausgekommen.

00:12:21: Aber so wie er sich jetzt hingerichtet hat sehe ich das schwarz!

00:12:25: Ich finde das total spannend, weil wir beide ja auch mal zusammengearbeitet haben unter anderen bei Gala.

00:12:29: Wir waren beidemal bei der Bild und es gab immer einen Satz den wir uns einmal gesagt haben was ist die innere Wahrheit?

00:12:34: Genau!

00:12:35: Und das war immer so der Kern.

00:12:37: Und ich stell mir jetzt gerade so JP forder natürlich seine Frau geschlagen hat.

00:12:41: er weiß das ja natürlich dass er das gemacht hat aber die Welt weißt das nicht.

00:12:44: und jetzt erfährt er durch Medienanfragen oder natürlich durch die Anzeige weil sie ihn angezeigt hat und er darf nicht mehr in das Haus darf sich ihr nicht nähern.

00:12:52: Es ist natürlich vor Gericht gewesen Da hat jemand den Aktenvermerk gelesen und ist der Sache nachgegangen.

00:13:00: Und jetzt stelle ich mir bei ihm sein Krisenszenario vor, das würde ich gerne mal verstehen.

00:13:06: Jetzt sitzt er da als Profi, als jemand, der das Social Media Game beherrscht wie kein anderer und sagt sich okay!

00:13:15: Ich weiß ja, dass ich sie geschlagen habe.

00:13:16: Ich weiß was wirklich passiert ist.

00:13:19: Aber die Leute wissen es nicht!

00:13:20: Weil jetzt bei seinem ersten Video – das ist ja das Interessante – er wusste ja nicht, dass es diese Beweisbilder gibt.

00:13:25: Beim ersten Video hat er noch gedacht, er kann einfach seine Geschichte erzählen und es gibt keine Beweise.

00:13:32: Setzt er sich?

00:13:34: Und bitte erklär mir das.

00:13:35: Er setzt sich... doch bewusst vor die Kamera und sagt jetzt mache ich einen neun Minuten Video indem mich meine Community, zwei Komma sieh Millionen Follower anlüge.

00:13:46: Und eine andere Geschichte erzielt weil er beim ersten video nicht wusste dass es Beweisbilder davon gibt.

00:13:52: wir seine frau schlägt

00:13:53: also total spannende Frage ein kurzen Schritt zurück.

00:13:57: es gibt genau wie gesagt damals wenn man fragt Was ist die innere Wahrheit?

00:14:01: Und natürlich auch immer, aber ... Die innerer Wahrheit und die veröffentlichte Wahrheit sind ganz häufig nicht unbedingt das Gleiche genauso wie die juristische Wahrheit.

00:14:09: Und die Wahrnehmung der Menschen häufig auch miteinander divergiert.

00:14:11: Also erinnere dich an den Fall Gerhard Schröder, der geklagt hat, dass man nicht berichten dürfte, dass er seine Haare färbt.

00:14:19: was rauskommt vor Gericht, er lässt sich tönen ja!

00:14:23: die dir vorher gar nichts wussten, wussten A. Oder eine Bettina Wolf, die damals Google verklagt hat und gesagt hat ich möchte nicht dass wenn ich Bettina Wulf eingebe es als erstes Suchbegriff Bettina Wolff Escort rauskommt.

00:14:36: das hat sie dann erfolgreich weggeklagt.

00:14:37: aber alle Leute die sich damit gar nicht beschäftigt haben wussten auf einmal Moment mal da gibt es irgendwie ein Escort Gerücht um unsere First Lady Und bei ihm ist es so.

00:14:47: Ich glaube das ist jetzt sozusagen bisschen Küchen- und Tiefen- und Fernpsychologisch.

00:14:53: Meine Erfahrungen mit Menschen, die in einem Shitstorm sind.

00:14:57: Sind so Sachen, die haben nicht diesen Moment wo sie sich jetzt kühl hinsetzen und sagen ich lüge.

00:15:01: Ich glaube übrigens es bei ihm auch noch tiefer gibt und das ist auch eine Erfahrung, die du glaub ich auch mit vielen Prominenten früher gemacht hast.

00:15:09: Die ganz große Gefahr in so einer Prominenz ist ja dass du irgendwann eben nicht mehr trennen kannst sondern anfängst dir deine eigene Scheiße zu glauben ums mal ganz klar zu sagen.

00:15:18: Das heißt ich glaube... Es gibt auch dieses Video, was jetzt wieder rausgekommen ist.

00:15:22: Wo er sagt, ich hab ja euch erzählt meine Mutter ist bei einem Suizid gestorben.

00:15:26: Das stimmt übrigens gar nicht und meine Kindheit war auch gar nicht so schlimm.

00:15:28: Wollte ich nur mal kurz erzählt haben.

00:15:30: und nehmt nur so... Was für ein Mensch erzählt das die eigene Mutter sich umgebracht hat?

00:15:35: Um halt Likes und Follows zu haben.

00:15:37: Und es ist ja diese große Gefahr bei Prominenten insgesamt dass sie irgendwann anfangen das eigene Image zu glauben und dass ihm nicht mehr zu trennen zwischen Kunst, Figuren.

00:15:48: Ich glaube nicht zwangsläufig, dass der sich dahingesetzt hat in so einem... ich glaube, dass er sich das selber glaubt!

00:15:56: Wenn er sagt, ja sie hat mich aber auch geschlagen und dass er das irgendwann gar nicht mehr richtig trennen kann.

00:16:01: Das ist ja eine Erfahrung die du ganz häufig mit Prominenten an sich machst, wie gesagt, dass Sie sich irgendwann anfangen das eigene image, die eigenen Geschichten, die einen PRs dann selber zu glauben.

00:16:13: Und dazukommt das Menschen, die in einem ... Das kann sich wirklich niemand vorstellen.

00:16:17: Ich hab viele Leute erlebt, die im Herzen eine Shitstorms waren.

00:16:22: Die ist ein Absolutes wie da andauernde Nervenzusammenbruch.

00:16:28: Das ist wie eine andauerne Panikattacke.

00:16:32: Die sind nicht mehr Herr ihrer selbst.

00:16:33: Das hast du ja auch gesehen bei nem Lookbook-Mockridge oder bei nem Finn-Kliman.

00:16:38: immer dieses Gefühl... Ich muss das den Leuten jetzt erklären.

00:16:42: Das ist das gefährlichste was es gibt, diese ganzen Videos wie sich Luke Mockles damals vor die Kamera gesetzt hat und so ein Video aufgenommen hat an alles schlimmer gemacht hat.

00:16:51: Wie sich ein Filmklima damals immer wieder für die Kamera umgefildert.

00:16:55: Und die haben natürlich dann niemanden in ihrem Umfeld der ihnen sagt mach es nicht beziehungsweise vielleicht haben sie die aber auf die Hürn sind ich weil Sie glauben wenn ich das jetzt einmal raus lasse dann ist alles sowie vorher.

00:17:05: Aber ist es nicht, sie machen's schlimmer.

00:17:06: Der Umgang mit der Krise ist meist das größere Problem als die Krise

00:17:09: selbst.".

00:17:12: Und dann hat er das Video gemacht?

00:17:14: Hat's veröffentlicht und dann ja... war es total interessant, dass dieses Narrativ was du gerade geschildert hast ja sogar noch funktioniert hat.

00:17:22: weil wenn man die ersten Kommentare gesehen hat da waren sofort eine million leute sich das angeguckt haben zwei millionen leute und da war er noch so.

00:17:29: dieses gefühl ohja bro wir verstehen dich wir sind deine fans und wir halten zu dir und wir schaffen das zusammen.

00:17:38: Und dann ist aber wirklich seine welt eben zusammengegangen Klappt dadurch, dass plötzlich rauskam.

00:17:45: Hey!

00:17:45: Es gibt sogar ein Video davon wie du sie schlägst und da... würde ich diesen Moment noch mal gerne verstehen, weil nochmal er hat dieses Video gerade bei YouTube hochgeladen.

00:17:57: Dann kommt plötzlich raus es gibt von der Überwachungskamera ein Video und er sagt okay dann setze ich mich nochmal schnell vor die Kamera mach nochmal Youtube!

00:18:06: Und dann zweifig das Video an.

00:18:07: also und dass ist ja genau das was man da interessant vorne sehen kann ist diese unfassbare Nähe die so Leute Influencer zu diesen Leuten aufwand, weil das ist ganz anders als die Stars mit denen wir damals zu tun hatten.

00:18:21: Wir waren damals charnier zwischen Star und Öffentlichkeit sei es bei einer Bravo, beinher Bild, bei einer Gala beim Sternen.

00:18:27: Wir haben ja quasi die Bühne gegeben und wir waren eigentlich immer trennwand am Ende.

00:18:33: doch oder Filter zwischen der Prominenz und den Leuten.

00:18:36: heute sind sie wie ein Familienmitglied.

00:18:38: Die sind auf deinem Handy jeden Tag und genau wie du sagst dieses Ja Bro und Du hast uns so viel gegeben.

00:18:42: das ist eine der Kommentare die ich am meisten gelesen habe.

00:18:45: Ja, da macht einer mal ein Fehler.

00:18:48: Und jetzt wird vergessen was er für uns Tuner denn so getan hat.

00:18:50: in Deutschland wo man denkt so Junge das steht nicht im Verhältnis und und es spannend ist.

00:18:55: natürlich genau wie du hier sagst ersetzt sich dann vor die Kamera eine unglaubliche Macht diese Leute zu beeinflussen und hat den direkten Kanal.

00:19:03: aber dieses Unkenntnis dessen dass es einen alten Beweis gibt ja und das ist auch das was glaube ich die Leute am Ende wahrscheinlich sogar traurigerweise mehr schockiert, als dass Frauen schlagen.

00:19:14: Sondern war das der hat uns angelogen.

00:19:17: er hat uns wirklich angelogen und Und das ist ja auch ganz spannend wenn du jetzt siehst Jetzt gibt es hier auch die ersten youtuber die so diese ganzen alten videos rauskramen wie er so sagt.

00:19:27: Da wurde in irgendein interview gefragt Wofür würdest du das alles hier aufgeben?

00:19:32: Er sagt nur für nur für meine frau und so und wenn du das dann heute siehst mit diesem blick man weiß er hat ihr gerade eine Eine gelatscht und geht vor uns sagt irgendwie aber sie ist trotzdem das wichtigste in seinem Leben, dass macht die Leute natürlich dann auch nachdenklich.

00:19:47: Und da kann natürlich so eine Fan-Liebe schnell in so ne Fanwut umschlagen.

00:19:52: Auch dass er jetzt dieses allerletzte Video wo ihr auch wieder oder siehst du ja jemand der ist ja wirklich offensichtlich immer mit einer schweren nazistischen Persönlichkeitsstörung also auch dieses sich dahin zu setzen und sagen ich bin kein schlechter Mensch Also immer ich, ich bin so und bitte verzeiht mir.

00:20:10: Und ich werde jetzt alle schließen!

00:20:13: Auch das sagt er ja nicht aus einer Informationsbedürfnis, sondern er will die Leute hier auch zu animieren.

00:20:19: Die sagen nee aber mach's nicht bleib bei uns!

00:20:21: Also er versucht immer wieder die Leute da wie zu animierend zurückzukommen ist natürlich auch noch weniger glaubwürdig wenn du es auf einem Bahamas aufnimmst.

00:20:28: so ein Video finde ich auch.

00:20:29: Das ist auch so.

00:20:30: dass er sich jetzt dann irgendwie abgesetzt hat oder abgesetzt haben soll und von daraus dann solche weinerlichen Videos aufnimmt ist wirklich absurd.

00:20:38: Ich finde das total schockig, weil man überhaupt nicht weiß was ist an dieser ganzen Geschichte eigentlich.

00:20:42: Was ist jetzt wirklich echt?

00:20:44: und was ist nicht echt?

00:20:46: Wenn jemand eine Karriere und wir reden noch mal von einem hundert Millionen Business aufbaut und erstmal sagt hey meine Mutter hat sich übrigens umgebracht!

00:20:54: Bäm und jetzt kommt raus.

00:20:55: Ah, nee das war gelogen.

00:20:56: Das hätte ich eigentlich nicht sagen müssen es nicht passiert.

00:20:58: War ein Wahrheitenunfall.

00:21:00: Und muss sie mich auch noch bei meiner Schwester entschuldigen dass sich das aus Versehen in meiner Autobiografie geschrieben habe Dass meine Mutter sich umgebracht hat.

00:21:07: Ja okay

00:21:08: ja aber das ist ja das.

00:21:10: Ich hasse ja nichts mehr als das Wort authentisch Aber das ist dieses die Nähe zu den Leuten der direkte Kontakt.

00:21:17: Das ist ja die wahre Kraft.

00:21:19: Die wahre kraft Der influencer Ist ja Nicht Nicht nur die Reichweite, sondern die Wahrhaftigkeit.

00:21:27: Die Glaubwürdigkeit so und die erarbeiten sich über Jahre und diese unglaubliche Nähe.

00:21:32: wie gesagt ich bin auf dem Handy schicke den Menschen jeden Tag ein Video auf ihre Geräte.

00:21:38: Ich kommuniziere mit ihnen genauso wie sie in ihren Familienmitgliedern kommunizieren.

00:21:42: das heißt die sind unglaublich nah bei diesen menschen dran und haben sie eine unglaubliche glaubwürdigkeit.

00:21:49: darum glauben Sie auch denen ganz anders die Dinge und darum funktionieren Influencer ja auch so gut.

00:21:54: Darum funktioniert es ja auch besser, wenn eine Karo Dauer sagt kauft euch den Bronzer, funktioniert das natürlich besser als ne Anzeige in der Gala.

00:22:05: heute ist einfach so weil sie einfach ... Weil die Leute ihnen das glauben!

00:22:09: Und ich hatte beziehungsweise ganz kurzer Sprung aber ich hatte ein ganz lustiges Erlebnis mit meiner Tochter war mein Tochter dann natürlich damals vierzehn großer German Next Top Model Fan ist und die wollte unbedingt zu diesem Finale.

00:22:23: Und hab ich alte Kontakte spielen lassen, dann waren wir bei dem German's Next Topmodel-Final.

00:22:27: Für sie war das größte Erweckungserlebnis was in diesen Werbepausen passiert also dass da wirklich ... Die Siegerin wird so gekürt es fliegt Konfetti und dann ist Break Pause... und Heidi Klum schiebt zur Siegerinn zur Seite und geht in die Maske und steht da ganz alleine im Dunkeln!

00:22:44: Ich werde nie vergessen wie meine Tochter guckt und sagt, die freuen sich ja gar nicht mehr mit ihr, die steht da ja ganz alleine.

00:22:49: Und es hat bei ihr so viel ausgelöst, weil die Leute sehen immer ein Bild von diesen Menschen und glauben den wirklich.

00:22:56: Sehen so eine Verhaftigkeit und so eine Nähe und so Emotionalität?

00:23:00: Und dann bricht das wie gesagt alles zusammen.

00:23:04: Das ist der springende Punkt.

00:23:05: Das war die Smoking Gunn.

00:23:06: War dieses Video wo man sieht, wie er sie schlägt.

00:23:09: Damit bricht natürlich dieses Bild von diesem Typen komplett zusammen.

00:23:13: Und ich würde sagen, der ist von vorne bis hinten belogen!

00:23:17: Aber was bedeutet das, Philipp?

00:23:18: Aus deiner Beurteilung ist es für die Community von JP Performance eigentlich schlimmer, dass er sie belogen hat als da seine Frau geschlagen.

00:23:26: Ich glaube ja, ich glaube mittlerweile, dass der viel größere Betrug ist und ich habe eingangs gesagt, mittlerweile sind ja die Moralvorstellungen und das, was die Leute bereit sind zu verzeihen... gibt es hunderte oder tausende Beispiele sowohl im deutschen Raum als insgesamt.

00:23:51: Also da hast du irgendwie einen ... auch ein Conor McGregor, der jetzt auch mehrfach schon in Clubs Frauen geschlagen hat Vergewaltigungs-.

00:24:00: Ich glaube er ist ja sogar schuldig gesprochen und er läuft jetzt wieder rum und will sich in irischen Politik irgendwie engagieren und wird ins weiße Haus eingeladen.

00:24:09: also das ist vollkommen absurd.

00:24:11: ich glaube dass das mittlerweile Bei der Lautstärke, bei der Dichte an Skandalen und bei einer Heftigkeit an Skandalen ist so dieses... Und ich glaube gerade auch bei so einer Klientel wie Autotuner.

00:24:25: Ich will jetzt keine Vorteile haben aber es ist schon eher schätzig mal ein maskulineres und eher ein bodenständigeres Publikum.

00:24:33: Dieses hat er halt die Verklefkette vom Hals gerissen und

00:24:36: ja gut!

00:24:38: Er hat immer eine O-File gegeben, aber das ist es jetzt nicht.

00:24:43: Aber ich glaube dass er die Leute ins Gesicht gelogen hat, die so viel mit ihm verbinden mit diesem Star.

00:24:49: Das nehmen sie ihm glaube ich wirklich.

00:24:51: Ich glaube das ist das was jemand im Übler nimmt ja und auch am Ende markenschädiger ist.

00:24:55: Dann lass uns mal schauen was sind die Learnings eigentlich daraus?

00:24:57: Jetzt wirklich kommunikativ.

00:24:58: natürlich erstmals wichtigste Learning keine Gewalt niemand schlagen schon gar keine Frauen schlagen.

00:25:03: erstmal Punkt!

00:25:04: Ganz ganz wichtig, wenn es passiert ist.

00:25:07: Was is das was du auch euren Klienten empfiehls bei Story Machine?

00:25:11: Wenn es solche Cases gibt... ...was ist das das beste Szenario was man dann noch machen kann?

00:25:17: wie kann man das noch versuchen zu retten was vielleicht nicht mehr zu retnen ist?

00:25:21: Naja erstes erstmal also in der Anflugschule richtig gemacht hat, dass ihr erst mal dieses Krisis bevor es knallt.

00:25:27: Also erstmal sozusagen nicht auf einem... Erstmal eigentlich eine Community zu haben, endlich mal ein Netzwerk zu haben in die eigene Community vielleicht auch in den Journalismus wo sagen nicht einfach wenn es eine Nachricht gibt, die erstmal ungefiltert übernommen wird sondern erstmal sie sagen nicht auf fruchtbaren Bodenfeld weil das dann heißt ja wir kennen denen, ich hätte zum Beispiel Kann ich ganz persönlich sagen, beim Sternen oder wenn du einen Magazin machst hast du ja auch täglich bei dem Output immer irgendwo anstelle eine Krise.

00:25:57: Ich war einmal sehr aktiv auf Twitter seinerzeit und habe damals beispielsweise Twitter als Beispiel nie genutzt wie es viele andere Journalisten und Chefredakteure genutze haben um irgendwie andere zu kritisieren und einige Schichten zu feiern sondern ich hab's immer umgekehrt gemacht.

00:26:11: Ich habe uns eigentlich immer selber so ein bisschen kritisiert oder gesagt was nicht funktioniert und habe immer sehr stark Mitbewerber gelobt was dazu geführt hat, dass wenn bei uns mal etwas schief ging.

00:26:21: Was super häufig passiert ist natürlich so bei dem Output den wir damals hatten.

00:26:26: Dass ich dann schon gemerkt habe oder zumindest das Gefühl hatte, dass da andere Kollegen nicht bei mir nicht so krass drauf springen wie sie es vielleicht bei anderen machen weil sie gesagt haben der ist immer sehr fair mit uns und irgendwie und hat ja auch selber jetzt schon geschrieben, da ist es nicht gut gelaufen er guckt sich das an.

00:26:42: Ich hab schon das Gefühl gehabt, da hat man schon einmal selber viel Gewirr gehauen.

00:26:47: Was wir auch immer vorher machen, ist auch wirklich was teilweise sehr harte, sehr ungute, sehr persönliche Gespräche sind.

00:26:55: Dass wir natürlich auch immer entweder wenn die Krise schon passiert ist aber auch im Vornherein wirklich fragen, was gibt es da?

00:27:03: Ja also sagen wir müssen wirklich wissen was ist die Wahrheit, was es passiert und was kann auch noch kommen.

00:27:10: Also wenn wir zwischen merken dass uns jemand anlügt das genauso wie dann Anwalt anlügst, das funktioniert da nicht weil sowas ist natürlich worst case.

00:27:18: Wenn du dich entschließt wie ein JP Performance da Die Hype-Wahrheit zu erzählen Was auch eine Maßnahme sein kann, wovon ich aber ständig nicht abraten würde.

00:27:29: Aber trotzdem dachte er ja kommt damit durch.

00:27:31: wenn dann natürlich so ein Smoking-Gun kommt, wenn dann ein Dokument kommt und dann eine Aussage oder ein Video oder ein Foto kommt, dann bist du halt tot!

00:27:38: Und das ist genau das was ihn gekillt hat.

00:27:40: Fakt ist wir leben in einer Zeit in der wann ich etwas sage... Genauso wichtig ist, wenn ich fast wichtiger mittlerweile als wassich sage also schnell reagieren.

00:27:49: wir erleben das sehr sehr häufig.

00:27:51: Dass die leute erst mal in so einer achtundvierzig stunden schockstarre verfallen und nicht wissen was sie tun sollen wie sie reagieren sollen.

00:27:59: dann häufig eine non apology.

00:28:01: also dieses studen uns leid dass ihr falsch verstanden habt was wir gemacht haben.

00:28:07: ja damit machst du alles nur noch schlimmer und zwar einfach auch teilweise Um Verzeihung, man kann sich übrigens nicht entschuldigen.

00:28:15: Man kann um Verzeiungen bitten.

00:28:17: Entschuldigung entschuligen können eigentlich nur die einen die anderen.

00:28:19: das heißt erst mal auch teilweise schnell hingehen und schnell erstmal proaktiv.

00:28:25: Um Verzahlung bitten ist ganz häufig eine Variante mit der du ganz viele Krisen abräumst.

00:28:31: ich kann dir ein kris erzählen aus einer Anfangszeit bei Stolmestien.

00:28:34: damals sagen Facebook noch wichtigstes größeres Netzwerk großes großes Unternehmen großer großer CEO.

00:28:42: Eine Transperson hat damals auf Facebook geschrieben, habe mich bei der Company XY beworben.

00:28:47: Bin nicht angenommen worden, habe nicht meine Absage bekommen ist ja wohl klar woran das liegt innerhalb kürzester Zeit.

00:28:53: Kommentare, Kommentare, Kommentare und es wurde groß.

00:28:56: Ich glaube auch der erste Journalist hat kommentiert.

00:28:58: wir haben das relativ früh gesehen.

00:29:00: Haben das an den CEO geschickt?

00:29:01: Und haben ihm dann empfohlen mit seinem privaten Profil da rein zu schreiben in die Kommentare.

00:29:05: ganz normal wirklich aber top CEO.

00:29:13: Hier lieber XY, pass mal auf ich kenn dein Fall nicht, ich gucke ihn mir an verspreche dir und ich kann dir noch was weiteres versprechen niemand wird in unserem Unternehmen nicht genommen aufgrund von Gender Sexualität Religion oder sonstigen Gründen.

00:29:30: liebe Grüße Deinen.

00:29:31: Da sofort die Diskussion, die kurz davor war, Spielover-Effekt zu erzielen in den Medien und weiter verteilen zu werden.

00:29:39: Sofort ging es runter, irre dass der sich hier melde, Klasse das der sich das anguckt, Wahnsinn!

00:29:44: Und dann kommentierte der Urheber und sagte ja total erstaunlich.

00:29:50: vielen Dank aber vielleicht liegt auch daran dass ich noch keine Antwort habe weil ich hab's erst vor Vorgestern losgeschickt.

00:29:57: Aber das ist auch so ein Lacher und das sagen wir den Leuten halt auch immer.

00:30:01: Wir leben in einer Zeit, weißt du früher wenn bei der Bild irgendwelche Leserbriefschreiber oder irgendwas geschrieben haben?

00:30:07: Das ist ja gar nicht irgendwo reingekommen dann wurde das abgeräumt von der Company oder wurde es abgeräuscht von irgendeinem Anwalt.

00:30:13: heute kann einen unzufriedener Ex-Mitarbeiter!

00:30:16: Ein schlecht informierter Journalist!

00:30:19: Einen schlecht gelaunteren Journalist, irgendeine unzuffriedene Kunde!

00:30:23: Kann dein Unternehmen Irreparabel oder dich als Person schädigen.

00:30:28: und das ist genau, dass es.

00:30:30: die Krise kann jederzeit kommen.

00:30:32: Sie können aus jede Ecke kommen und dann wenn du nicht schnell reagierst ja auch Riso.

00:30:38: damals steht in meinem Buch drin Riso Damals Die Zerstörung der CDU.

00:30:44: was war das?

00:30:44: wir sind im Nachhinein von der CDU engagiert worden diesen Fall aufzuarbeiten?

00:30:48: Die haben den gesehen.

00:30:50: damals das erste mal Thema in einer Morgenlage War nach zweieinhalb Millionen Views.

00:30:57: Da zum ersten Mal einer bei der CDU in einer Morgenlage lag, da gibt es so ein Video von einem komischen Typ mit blauen Haaren und wie gesagt ist egal nächstes Thema bitte interessiert uns nicht.

00:31:06: Das Sehen der Krise und dann das schnelle reagieren ist auch nur richtig zu reagieren.

00:31:13: Über Politik müssen wir natürlich auch noch gleich reden was da Shitfluencer alles anrichten.

00:31:18: Bei diesem Case ist ja die Frage, was ist so?

00:31:20: das Learning für alle, die das Video jetzt hier sehen und sich auffragen.

00:31:23: Was mache ich eigentlich in so einer Situation?

00:31:25: Und meine Einschätzung ist dabei – du weißt dich aber auch an Agenturaufschrub.

00:31:29: Wir machen mittlerweile immer mehr Krisenberatung und unser Take wäre in so einem Fall immer erstens... Was passiert ist, kommt auch raus.

00:31:39: Nichts lässt sich heute mehr unter der Decke halten.

00:31:41: Irgendwann kommt es raus weil irgendjemand hat's dann doch fotografiert gefähmt oder das gibt das ein Dokument oder wie du es ja auch gerade sehr schön gesagt hast Smoking Gun.

00:31:50: irgendwo liegt sie dann und das holt dich irgendwann ein und deshalb wäre so mein Take und ich bin gleich gespannt auf deinen Meintake wäre in so einem Fall mit JP sofort zu sagen, okay was ist wirklich passiert?

00:32:03: Was ist die innere Wahrheit?

00:32:04: und wenn du weißt und du weisst es weil du's gemacht hast.

00:32:07: Wenn du sie geschlagen hast unabhängig davon ob es Bilder gibt oder nicht auch nur wenn du sie geschlagen hast leg alles offen.

00:32:15: Leg alles offen mach einmal richtig klaren Tisch und sag hey Leute ich habe meine Frau geschlafen Ich hätte das nicht machen dürfen.

00:32:25: Ich muss in Behandlung, ich muss in Therapie.

00:32:27: Ich muss an mir arbeiten und... ...ich entschuldige mich nicht, sondern wie du sagst, ich bitte um Verzeihung!

00:32:33: Das hätte nie passieren dürfen.

00:32:35: und einmal ganz

00:32:37: klar

00:32:37: Reintif zu machen weil warum es auch immer passiert ist aber es nicht verschlimmern indem man noch eine Lüge drauf liegt

00:32:46: nämlich verschlimmern Und auch nicht verlängern.

00:32:49: Also dieses früher, dieses Häppchenweise und immer nur das zugeben was rauskommt.

00:32:53: Was machst du?

00:32:53: Du verlängerst ja auch den Zyklus der berichtenswerten Anlässe.

00:32:57: jetzt kommt noch etwas raus.

00:32:58: Jetzt kommt noch was raus und ist dann wie ein Pflaster abreißen uns ganz abgesehen völlig unabhängig davon von diesem Fall sondern erstmal mechanisch genau wie du sagst Auch wenn es weh tut natürlich eine Form von Transparenz und Offenheit und Ehrlichkeit.

00:33:14: Und auch hier witzigerweise wieder das Thema Behaftigkeit.

00:33:16: Also es wird auch nicht reichen dieses, ja ich gehe dann mal in Therapie und es tut mir total leid und ich bin auch insgesamt bin ich ja gegen Gewalt.

00:33:24: Das ist in dem Fall so ein ernsthaftes Thema dass wir den Leuten auch immer raten würden und du musst es halt auch tun.

00:33:31: also wir reden hier von der ganz ganz ernsthaften und ganz existenziellen Angelegenheit sozusagen.

00:33:38: das heißt auch dass wir sagen am Ende dieses dieses Greenwashing, dieses Drübermalen über Krisen.

00:33:44: Das funktioniert halt auch eben... das funktioniert nicht mehr!

00:33:46: Hast du früher vielleicht irgendwie gemacht?

00:33:49: Hat früher vielleicht funktioniert und dann zog die Karawane weiter.

00:33:54: heute ist es halt nicht mehr so.

00:33:56: ja genau wie du sagst ich glaube bald auch hier braucht es umso einen Vorwurf mit so einer Grabitas aus dem Weg zu räumen braucht es eine wahrhaftige Äh, eine wahrhaftige Katase und eine wahrftige Entschuldigung.

00:34:13: Es braucht totale Transparenz aber auch rein technisch haltig um diesen Zyklus abzubinden weil genau das was jetzt gerade passiert ist wenn er ein vernünftiges Video gemacht hätte hätte er nicht vier schlechte machen müssen ja und damit hätte er übrigens diesen Druck glaube ich von sich genommen.

00:34:29: Wenn er derjenige gewesen wäre der am härtesten über sich urteilt dann wären auch viele Schafrichter sozusagen zu Hause geblieben, glaube ich im Nachhinein.

00:34:38: Wow!

00:34:38: Das ist ein guter Rat am härtesten über sich selbst zu urteilen?

00:34:41: Ja

00:34:42: und das Ding ist... Ich habe einmal in einem Interview mit Robbie Williams gefragt wer bist du auf der Bühne?

00:34:51: Und er hat gesagt ich selber aber zehntausendfach potenziert und das fand ich einen spannenden Satz und ich glaube dass so dieses Social Media halt auch sucht so gescriptet es ist.

00:35:04: Gleichzeitig gespiegelt legt es einen totalen, wahrhaftigen Blick auf die Person frei und ich glaube wenn er das wirklich gespürt hätte in der Situation, wirkliche Schamgespürterte und die sehe ich bei ihm persönlich nicht und wirklich ganz hart mit sich selber ins Gericht gegangen wäre.

00:35:23: von Anfang an wäre die Diskussion komplett anders verlaufen.

00:35:27: sie ist halt so verlaufe wie sie verlaaufen ist weil er versucht hat sich mit dummen Argumenten, mit wirklich frauenfeindlichen Harnbüchen in Argumentens sich irgendwie zu retten und irgendwie seine Schäfchen ins Trockne zu bringen.

00:35:41: Und damit hat er halt jegliche Form von Glaubwürdigkeit verspielt!

00:35:45: Philipp, was heißt das jetzt mit dem Blick nach vorn?

00:35:48: Ist für ihn alles zu Ende.

00:35:49: Weil erstmal Newslage ist.

00:35:51: klar er hat ein viertes oder fünftes Video mittlerweile veröffentlicht wo er gesagt hat so ich ziehe mich zurück Ich mache alle Firmen dicht und ich bleibe jetzt erst mal auf den Bahamas bei meinem Vater.

00:36:02: Das heißt für die Mitarbeiter es ist natürlich brutal Die sind alle plötzlich ohne Job das sind ja auch Achtzig Leute das sind Familien die davon gelebt haben.

00:36:11: Das Ding ist jetzt zu.

00:36:13: ist sowas überhaupt Nach hinten raus nochmal reparabel.

00:36:17: gibt es da noch mal eine Chance überhaupt auf den comeback?

00:36:19: oder was ist deine.

00:36:22: Also ich glaube, also ich glaube ich glaube schon in amerikan die leute immer größere lust an comeback stories als in deutschland.

00:36:29: also in Deutschland ist ein bisschen anders.

00:36:31: also deutschen haben anderes verhältnis zu ihren stars.

00:36:35: die haben ihre stars lieber nicht oben im himmel sondern eher ja in boden nähe mit mit bodenhaftung und Gucken lieber dieses schöner Bild von Matthias Döffner mit dem Aufzug hoch und dann runter.

00:36:49: Und dann aber schön auch im Untergeschoss bleiben, nicht so trotz glaube ich... Also ich glaub ihm das erst mal nicht.

00:36:55: Ich hab vorhin einmal gegoogelt, da steht jetzt dauerhaft geschlossen bei JP Performance weil du bei Google suchst.

00:37:02: Das ist ja auch... auch spannend zu sehen.

00:37:07: Ich glaube, es ist etwas, was er in seinem nazistischen Waren gar nicht bedacht hat, dass am Ende sozusagen er jetzt durch seinen Verhalten die Existenzen nicht nur seine zerstörte sondern auch von achtzig anderen Leuten, die er gar nicht übrigens erwähnt hat in keiner Form, sondern er hat ja nur gesagt, ich muss sich alles schließen!

00:37:24: Ich weiß gar nicht wie ich das alles machen soll.

00:37:25: also aber darin zu denken, dass da jetzt aber achtzig Leute vielleicht ihren Job verlieren oder dass da irgendwie Kinder und Familien dran hängen?

00:37:32: Das ist ihm glaub Ist es mir offensichtlich erledigt.

00:37:36: egal.

00:37:36: sprich ich glaube erstmal gar nicht dass das alles so macht und verkauft sondern.

00:37:40: Schon jetzt an einem an dem comeback arbeitet bin ich mehr bin ich mich mehr ganz sicher und eigentlich darauf wartet, dass er zurückrufen wird uns sollte er doch wirklich walk the talk machen und wirklich das machen was er sagt dann.

00:37:52: Kann ich mir kaum vorstellen, dass er den Laden schließt?

00:37:54: Sondern wird das an jemandem verkaufen.

00:37:57: Damit auch noch ein bisschen Geld machen und dann werden die Leute das irgendwie weiterführen und irgendwann kommt der wieder wie Kai aus der Kiste.

00:38:04: Darf ich mir ganz sicher... Also solche Leute, jemand der offensichtlich mittlerweile so ein, liebe das Buch American Psycho, so einen German Psycho ist, der nur Hülle zu sein scheint, der der nur offensichtlich also jemand nochmal Wir haben das vorhin so nebenbei fast gesagt.

00:38:25: Das ist ein Mensch, der in seiner Biografie schreibt... Ich weiß gar nicht wie alt er ist, ob sich so jemand mit der Biografieschreiben soll oder den Alter aber ... Der schreibt seine Mutter hat sich umgebracht!

00:38:36: Ganz klar bei dem Ansinnen bei seinen Fans und einer Community ein Gefühl von Mitleid und Zuneigung zu erreichen.

00:38:44: Das musst du dir mal vorstellen, die eigene Mutter den Tod der eigenen Mutter zu materialisieren und zu kommerzialisieren das ist schon... Lässt doch mal diesen Satz ich bin kein schlechter Mensch.

00:38:56: nochmal gesagt hat in einem ganz anderen Blickwinkel finde ich sich sehen Und da muss ich wirklich sagen so jemand So jemand, der so eine Hülle ist, der nur existieren kann offensichtlich.

00:39:10: Wenn er von außen ganz... Der so eine Lehre in sich hat!

00:39:14: Dass er nur existiert kann wenn ihn offensichtlich ganz viele Leute lieben und schätzen und kommentieren und liken.

00:39:20: Der wird nicht ein bescheidenes Leben auf den Bahamas führen.

00:39:23: Kann ich mir wirklich nicht vorstellen?

00:39:26: Also rein von der Persönlichkeit strukturell.

00:39:28: I don't think so.

00:39:29: was mich bei dem ganzen fein noch überrascht mal wieder ist diese geschwindigkeit ich hab das gefühlt diese geschwindlichkeit in der dann auch effekte eintreten wird immer größer.

00:39:39: also in gewisser form hat mich dass mit jp performance sogar ein wirekarte erinnert weil wirekart so innerhalb von stunden in sich zusammen gefallen ist von einem dachs konzern in einen gar nichts mehr.

00:39:50: und bei ihm es ist ja auch so dieses jp-performance hundert miljonen business und plötzlich ist das wirklich.

00:39:56: komplett eingebrochen.

00:39:58: Man konnte es bei dem zweiten Video sehen, plötzlich die Kommentare oh no bro jetzt bin ich weg.

00:40:02: Montag neues Video ne ich nicht mehr abgemeldet und dann ja auch nur gerade Stars erwähnt.

00:40:09: wahnsinnig schnell wie die Stars reagieren teilweise sofort schon am Wochenende wir gehen davon tagen wie freitag-freitagabend kommen dann Stars die sich sofort distanzieren angefangen von Montana Black Das er natürlich jetzt nicht mehr mit ihm zusammenarbeitet.

00:40:25: Vorher noch so Best Friends machen ihren Drink zusammen, Gönagy.

00:40:29: Plötzlich nein!

00:40:30: Wir distanzieren uns...

00:40:33: Der Virus muss natürlich sowas eingedämmt werden aber das will ich ja auch... Ich meine da hat es diese Freunde in Gänsefüßchen jetzt einmal gesagt die sich dann immer ganz schnell distanziert, die vorher gar nicht eng genug beieinander sein konnten.

00:40:50: Hat ja auch immer Passten humoristischen Charakter.

00:40:53: Besonders lustig fand ich es übrigens im Fall davor von Christian Ulm und Collin, wie sich dann auf einmal Faria Diem und Stuckiman sich ganz schnell distanziert haben vor einem guten Freund.

00:41:07: Klammer auf!

00:41:08: Besonders Lustig ist dass Faria Diem sicher ein Jahr vorher von Tilschweiger distanzieren musste weil der sich ja auch so schrieben auf den Sets ausführt.

00:41:16: also muss man sich auch mal selbst fragen interessant du hängst dich an zwei Typen dran, die komplett deine Karriere nach oben bringen.

00:41:24: Also bei Faria Diehm war es wie in Til Schweiger der ja letztens mal im Podcast saß von ich weiß nicht vom Hotel Matze glaube ich und der gefragt wurde.

00:41:33: das fand ich ganz spannend.

00:41:34: er wurde gefragt von dem Matze hat sich eigentlich Matthias Schweighöfer bei dir gemeldet nach diesem Skandal nachdem's mit dir so runter ging?

00:41:41: und dann sagte Schweiger das fand dich so cool ist du ganz aufgeräumt?

00:41:45: nein aber es ist auch vollkommen okay.

00:41:46: also wir haben zusammen gearbeitet der macht sein eigenes Ding der ist super erfolgreich.

00:41:50: Und dann hat er so eine kurze Pause, wo ich echt traurig war, dass Fari sich nicht gemeldet hat.

00:41:55: Das fand ich ganz toll, weil der hat mich zu seiner Familie genommen und gesagt, wenn es dich nicht geben würde, Til ... Dann wär ich immer noch der Gemüse-Türke, den würd ich dann immer noch spielen!

00:42:05: Und jetzt um deine Wegen bin ich im Tatort.

00:42:09: und das, was der sich nicht gemeldet hat, das hat mich verletzt.

00:42:11: Und das fände ich nur so irre, dass jemand wie Fari Hadim, der sich von dem Tils Schweiger sofort loslässt.

00:42:18: Da muss ich ganz ähnlich sagen... mein ex Schwager, der hat mal einen Tag auf dem Set von Tüllschweiger gearbeitet.

00:42:24: Und was der mir da erzählt hat ja also dass da dann im Nachhinein Fahre Yadim und Nora Thürner behaupten als sie hätten da nie irgendwas mitbekommen lächerlich jeder wusste wie der sich aufm set aufwört.

00:42:35: und dann hängen die sich dann witzigerweise beide Thürna und Fahra Yaddim an den Christian Ulmrand und werden dort nochmal Tatort und Jerks nach oben.

00:42:44: und dann passiert die Geschichte.

00:42:46: Auch Yadim kann gar nicht schnell genug irgendwie auch bei Instagram irgendwas einstellen und nicht aufgrund dessen, weil er ihn das wirklich schockiert.

00:42:54: Weil der sagt scheiße dass dieses Virus darf auf mich nicht übergreifen.

00:42:58: Und natürlich ist es richtig und nachvollziehbar sich davon zu distanzieren aber bei Menschen die immer profitiert haben von so einer Person Die Schnelligkeit, die Härte, die Absolutheit hat schon immer ein bisschen Geschmäckle.

00:43:12: also finde ich zumindest

00:43:13: ja total.

00:43:14: Ich schaue auch ständig bei Kai Flaume auf seinen Account, weil der hat ja JP Performance zu Hause besucht und da kann man sich auf Instagram und YouTube anschauen.

00:43:23: Gibt es diese wunderbare Szene?

00:43:25: Da hatte JP gerade geheiratet unter einem Kai-Flaume ihn so ein Arm und sagt hey wenn du das kaputt machst mit deiner Frau dann komme ich vorbei und hau dir persönlich auf die Fresse!

00:43:40: Und jetzt gibt es schon Kommentare, wann gelaufen passiert das?

00:43:42: Wann

00:43:43: geht die Pflaume los.

00:43:45: Dein Eindruck ist total richtig!

00:43:47: Also diese Art und Weise wie Krisen früher gelaufen sind.

00:43:51: Ich meine da wird sich keiner deiner Zuhörer wahrscheinlich nur daran erinnert aber denkt noch mal an Uschi Glas und ihren Mann mit der Würstelverkäuferin damals fremdgegangen ist.

00:44:06: vierzehn Titel bei der Bild in Reihenfolge.

00:44:09: Und was wurde damals gesagt?

00:44:11: so, wenn es uns aus den Ohren rauskommt dann kommt's da draußen erst an, weil ich glaube ich vierzehntiteln Reihen folge, wenn ich mich richtig erinnere.

00:44:19: und heute ist einfach diese Schnelligkeit und diese Absolutheit ist natürlich ganz klar Social Media getrieben.

00:44:25: und auch die Leute, die zu Stars werden das sind dann halt eben Leute, Teilweise aus prekären Verhältnissen kommen und auf einmal in einer absoluten Schnelligkeit.

00:44:41: Unfassbar viel Geld verdienen und dann natürlich auch wirklich mit dem Ganzen wie ganz viele mit mit dem Ruhm, der Aufmerksamkeit mit der Reichweite mit der Liebe mit dem Hass einfach nicht umgehen können.

00:44:53: und dann passiert sowas Und dann implodiert natürlich so jemand, der ganz schnell nach oben geschossen wird mit einer unglaublichen Geschwindigkeit und Kraft.

00:45:00: Dann explodiert das halt wie eine Supernova.

00:45:05: Ja?

00:45:05: Das ist so.

00:45:05: diese Schnelligkeit und die Aggressivität dieser Krisen nimmt ja nur zu.

00:45:11: Es ist alles immer in Rekordgeschwindigkeit.

00:45:13: also es kam ja letzte Woche aus der Kiste und es gab über Tage kein anderes Thema.

00:45:24: Und auch in so ein Mainstream rein.

00:45:26: Auch dieser Furor ist ja auch so irre, weil der Furor ... Warum isst er da so groß?

00:45:34: Ich würde mir diesen Furor wünschen, der gegen ihn geladet ist, dass der halt bei den Menschen da ist, wenn sie im Freundeskreis das Gefühl haben, dass da irgendwie es in der Ehe knallt buchstäblich.

00:45:45: Das ist schon interessant.

00:45:47: und der Furur der Fans ist halt, weil sie sich so unglaublich verraten fühlen von ihm.

00:45:52: Den geht's nicht primär um den Fall.

00:45:54: Den geht es darum, dass ihn ihr absolues Idol verraten hat weil das ist mir auch noch mal so lange bei dem Punkt bleiben.

00:46:02: aber der gibt diese... Der hat ja in den Leuten was ausgelöstes.

00:46:07: Es gibt so Szenen auf so Tuning-Messen da sind so Typen mit Vollbart und Tätowiert und eng anliegenden T-Shirts Die weinen fast während sie dem eine frage stellen.

00:46:19: das ist ja nicht ein star der irgendwie, Den erklärt hat wir meinen auspuff irgendwie anschrauben sagen so dass was du für uns getan hast.

00:46:25: Für die community dass du von uns da bist ich wollte einfach danke sagen.

00:46:29: er hat ja irgendwas der hat dir die leute richtig getatscht und darum fühlen sich halt so verraten von dem.

00:46:35: und das is Das passiert halt heute alles in Rekordgeschwindigkeit, weil durch die sozialen Kanäle die Leute unheimlich schnell und nahe kommen können.

00:46:43: Eine unglaublich fast familiäre Bedeutung für sie haben können!

00:46:47: Darum ist dieses Fallhöhe so schnell, so hoch... Und dann explodieren Sie und dann verglühen Sie!

00:46:54: Das wird auch zu deinem Buch und das fand ich bei diesem Titel so spannend, den du hier ausgewählt hast.

00:47:00: Shitfluencer weil wir natürlich alle klar Social Media ist unser Alltag und Influencer is einfach heute ein Riesen-Business!

00:47:07: Das darf man nicht vergessen.

00:47:08: es IST einfach ein Business.

00:47:10: Leute wie JP Performance verdienen damit Millionen Und sie machen das nicht Weil sie nett sind sondern weil's ihr verdammtes Business ist.

00:47:19: Aber dieses einfache Hinterfragen und ich kriege dieses Wort nicht mal aus meinem Kopf wenn ich jetzt einen Influencer sehe, frag ich mich.

00:47:25: Hey ist es in Wahrheit nicht ein Shitfluencer?

00:47:28: Was will der mir für einen Shit auch verkaufen?

00:47:30: Ob das jetzt ein Auto-Tuner ist, den man autoverkaufen will oder in diesem Fall bei dir geht's ja auch um Politik.

00:47:36: Geht das um Politik, dass mir jemand einfach eine politische Haltung verkaufen will?

00:47:41: Dass er eigentlich gar kein Influenser isst, der einfach nur sagt was passiert wirklich sondern dass er seinen eigenen Shit verkaufen wird?

00:47:47: und ich glaube das ist das Neue, dass wir erkennen müssen Shitfluencer unterwegs sind.

00:47:55: Ja,

00:47:55: also das ist ja auch wenn man es ganz streng nimmt, ist es immer so gewesen.

00:48:00: Es ist genau wie gesagt ein Business und die Menschen sind dort unterwegs weil sie am Ende logischerweise Geld verdienen wollen.

00:48:09: Und Sie wissen wie es funktioniert, wie die Mechanismen funktionieren und das funktioniert eben über Reichweite und über eine Nähe.

00:48:15: Das ist ein riesiger, riesiger Gap, denn das entdeckt man bei seinen eigenen Kindern.

00:48:21: diese.

00:48:21: Ich glaube, dass immer eigentlich die... Die Generation, die darauf folgend war, nie die Stars der Kinder versteht.

00:48:28: Also mein Vater durfte früher keine Jeans am Abendbrot zu stragen und meine Großeltern haben ihm die Stones verboten.

00:48:41: Der hat gesagt, meinen Sohn darf so viel Rockmusik hören wie er will.

00:48:43: Ich hab deutschen Hip-Hop gehört wo nur für Karlsprache und Beschimpfungen.

00:48:48: Das fand er dann wiederum ganz schrecklich!

00:48:50: Dann gab's Stars wie Tokyo Hotel und Kowai.

00:48:53: alle drauf geguckt haben, alle Erwachsenen gesagt haben.

00:48:55: Wieso laufen die Leute diesen Mangatypen dahinter her?

00:48:58: Und die Stars von heute sind halt Influencer, die eine unglaubliche Nähe zu diesem Jugendlichen aufbauen und die ihn wirklich buchstäblich alles glauben und eben auch buchstäblich abkaufen.

00:49:12: Bei Shitfluencer geht es natürlich primär genau wie du sagst allerdings nicht um Influenser sondern es geht ja um Politik.

00:49:17: und da definiere ich Shitfluenser in zwei Bereichen.

00:49:21: Das eine ist für mich die Parteien der Mitte, die halt handwerklichen Shit verbreiten.

00:49:29: Die immer noch nicht verstanden haben die alten weißen Männer der Politik wie welche Kraft diese soziale Kanäle haben und auch welche Gefahr von ihnen aus ausgeht?

00:49:37: Und auf der anderen Seite halt die radikalen Parteien links und rechts, die ihren inhaltlichen Schritt verbreichen, die das aber auf einer handwerglicher Art und Weise wahnsinnig gut machen.

00:49:46: Wie man ja sieht wenn man nur sich die bundesweiten Umfrageergebnisse anguckt, welche Parteien sind die, die funktionieren?

00:49:53: Das ist rechts und das ist ganz links.

00:49:55: Und das sind die Parteien, die auf den sozialen Kanälen regisieren.

00:49:59: Deshalb nicht nur die Jungen, sondern insgesamt alle Leute an die Wahlurte ohne Treiben und ihnen die Wahleinscheidung

00:50:07: abnehmen.".

00:50:08: Donald Trump hat es im Grunde genommen vorgemacht.

00:50:11: Derjenige, der das Game erfunden hat und ihm durch die Kraft seiner Social Media das geschafft hat, überhaupt zum zweiten Mal Präsident zu werden.

00:50:18: Obwohl alle wissen was er gemacht hat und was seine Vergangenheit ist haben sie ihn wieder gewählt.

00:50:23: Und jetzt sehen wir aber im Grunde genommen copy- und paste auch bei uns.

00:50:27: Interessanterweise halt einige die es wirklich beherrschen.

00:50:29: Die wissen wie die Klaviatur geht und die anderen eben die immer noch denken Es reicht wenn man mit einer Tageszeitung spricht und sich das Ganze noch ausschneiden und aufkleben lassen in irgendwelche Presse machen

00:50:39: Genau, oder dann irgendwie denkt ja ich bin doch auch auf Instagram.

00:50:42: Ich habe da auch eine Kachel gemacht mit einem flotten Zitat.

00:50:46: das funktioniert aber nicht.

00:50:47: und Donald Trump genau wie gesagt hat sich damals in das Amtespräsidenten reingetwittert.

00:50:53: der hat es verstanden dass er sein schärfstes Schwert ist an den traditionellen Medien ganz direkt mit seiner Zielgruppe sprechen kann.

00:51:01: Es gab niemanden der gedacht hat dass der erst mal Kandidat wird.

00:51:06: Als er Kandidata hat niemand gedacht, dass er gewinnen kann.

00:51:08: und es hat er ausschließlich geschafft weil er über die sozialen Kanäle sein Ownership über seine eigene Geschichte übernommen hat und die Leute ganz direkt bespielt haben.

00:51:17: Und Donald Trump, ich glaube das ist kommunikativ.

00:51:20: Der ist ein absolutes kommunikatives Monster.

00:51:25: Also das ist seine absolute Superpower ist die Fähigkeit zu kommunizieren.

00:51:31: Es gibt den tollen Filmen, die üblichen Verdächtigen.

00:51:34: Und da ergibt es den Satz... Die größte Leistung des Teufels war es, den Menschen glauben zu machen, dass es ihn nicht gibt und die größte Leistung von Donald Trump war, die Menschen Glauben zu machen.

00:51:43: Er sei ein dummer Trottel!

00:51:45: Das ist wirklich die größten Leistungen.

00:51:47: Gerade was Social Media angeht.

00:51:49: Absoluter Avant-Garde Er ist immer drei Schritte voraus.

00:51:52: Was hat er in Amerika gerade gemacht?

00:51:53: Er hat sein eigenes soziales Netzwerk gegründet, Truth Social ja wo er mittlerweile sogar teilweise Geld nimmt damit die Leute seine Postings lesen können.

00:52:03: und was hat der geschafft?

00:52:04: Der hat ein soziales Netzwerk genannt und ich nenne das bei Schittblänzer im Buch nenn ich das semipermeable Wand.

00:52:10: Das heißt dass wovon die Leute hier immer draußen reden Die Bubbles wir kommen in die Bubbles sind voneinander getrennt.

00:52:15: es gibt gar keine Bubbles mehr sondern die Rechte ist eine halbdurchlässige Wand, das heißt genau wie Donald Trump es vormacht.

00:52:23: Er explodiert.

00:52:24: seine Leute die gehen zu Truth Social holen sich ihre Infos nur da aber CNN und alle traditionellen Medien nehmen die Postings von ihm und verpacken sie in ihr Angebot.

00:52:37: Die CNN erreicht mit ihren kritischen Trump-Geschichten nicht mehr die Menschen in der, in der Social-Zelle.

00:52:44: Aber aus der Zelle heraus wandern die Inhalte... ...in die traditionellen Medien und so erreicht er immer die unentschlossenen Mitte.

00:52:51: Weil das kann ich dir auch noch mal sagen bei sogenannten Datenanalysen.

00:52:55: Ich hätte meine vorhandene Datenanalyse machen sollen zu JP Performance.

00:52:58: Das wäre glaube ich super spannend gewesen wie da jetzt sozusagen das Sentiment im Netz ist.

00:53:02: aber ich kann dir sagen zu einer gerade in der Politik es ist wie folgt Egal bei welchem Thema, egal welches Thema du nimmst.

00:53:08: Du hast eigentlich mal zehn Prozent die finden dich total super.

00:53:11: Ja?

00:53:12: Zehn Prozent die finde ich richtig scheiße.

00:53:14: und achtzig Prozent haben eigentlich gar keine festgelegte Meinung.

00:53:16: Die übernehmen das was ihre Peergroup sagt, was in ihrer WhatsApp-Gruppe gespült wird, was sie als erstes in ihren Timeline finden, dass was ihnen vielleicht als erstens richtig erklärt wird.

00:53:25: Und die meisten Politiker außer jetzt die radikale rechts oder links macht es wie folgt... ...die bespielen nur die Ränder!

00:53:31: Die verkämpfen sich mit den Menschen, die sie hassen Ja, und die sie aber nie konvertieren werden.

00:53:38: oder Sie bespielen ihre absoluten glühenden Fans.

00:53:41: Und ich sage immer, man muss in Katholiken auch nicht ein zweites Mal taufen.

00:53:44: Natürlich musst du die bei der Stange halten.

00:53:46: Aber die wählen dich eh?

00:53:48: Und die wähl'n dich nie!

00:53:49: Aber die Mitte ... Die Mitte, die achtzig Prozent wird nicht gespielt.

00:53:53: Das ist zum Beispiel das was gerade insbesondere die AfD über die sozialen Kanäle Leider handwerklich absolut brillant macht und darum steigen auch die Umfrageergebnisse, umsteigen auf die Reichweiten.

00:54:08: Darum sind wir da auf einem ganz schwierigen Weg gerade!

00:54:12: Ich finde das Bild total spannend, was du gezeichnet hast mit der Membranen die nur einseitig durchlässig ist.

00:54:17: Das heißt ja im Runde genommen dass diese ganze Mitte was CDU und SPD sagen, was auch immer sie rufen an Brandmauern man muss das verhindern und Demokratie retten – das dringt gar nicht durch!

00:54:29: Es dringt garnicht zu dem Durch egal was Sie sagen weil sie nicht die Kanäle haben um die Menschen zu machen.

00:54:34: Genau und vor allem gibt es zwei Sachen die ich in einem Buch schreibe, die ich glaube da ganz wichtig finde, dass eine ist.

00:54:40: Ich nenne das Kapitel Wählerstimmen, Vernichtungsmaschinen.

00:54:43: Und das sind für mich Leute die mittlerweile durch Social Media eine Wichtigkeit haben in den Parteien, die sie früher nicht hatten und die dann so eine sogenannte im amerikanischen sagst du negative Party-Sanship, negative Parteiligkeit auslösen.

00:54:57: was ich damit meines Folgendes mir ist es aufgefallen bei Trump dass auf den Convention viele Leute so T-Shirts tragen auf denen drauf steht sinngemäß he's not my favorite but Was sagt uns dieses T-Shirt?

00:55:13: Das T-shirt sagt, dass du ihm nicht mehr... Und das gibt ganz entspannende Erhebungen darüber.

00:55:18: D.h.,

00:55:19: die Menschen heutzutage nicht mehr zwangsläufig die Menschen wählen, die sie am tollsten finden, sondern die Menschen wählen und den Menschen auf den Nerven gehen, die Sie am meisten hassen!

00:55:31: Ja so und das ist total spannend.

00:55:33: Und es siehst du halt auch im deutsch, wenn man solche Leute sieht wie die ehemalige grün jungenvorsitzende nette nie zart oder Noch schrecklicher finde den philip türmer von der von der spd diesen diesen user Der sich in diese torkschuss reinsetzt.

00:55:47: da müssen jedes mal im newsroom der afd die seckkorken knallen Wenn der irgendwie ein auftritt hat weil er natürlich so blasiertes zeug redet.

00:55:54: und wir sehen ja was eine der größten wählerwandung ist von der sbd der konservative Es arbeitet der SPD-Wähler, wandert zur AfD.

00:56:02: Weil er sich insbesondere von solchen eigentlichen Randfiguren, die aber so eine große Rolle auf einmal einspielen, ja?

00:56:08: Auf einmal sich nicht mehr vertreten fühlt und sagt dieses Akademikersöhnchen, von dem fühle ich mich nicht vertrete.

00:56:15: Und ich glaube dass solche Leute wie Philipp Thürmer oder wenn ihr jetzt nichts hat für mehr AfD Wähler verantwortlich sind als sie dafür verantwortliche sind das Menschen zu ihrer Partei kommen.

00:56:26: Und das zweite Punkt auch noch mal zu dieser semipermeablen Wand ist, für mich auch nochmal.

00:56:31: Weil du siehst die Leute erreichen halt... Solche Leute wie Thürmanko, die nicht dringend vor in die Rechte, sondern die überzeugen, die Mitte sie eben nicht zu wählen.

00:56:43: und das zweite Thema ist auch nochmal rechter Humor.

00:56:46: Es gab früher keinen rechten Humor.

00:56:48: Der komische ekelhafte Onkel den rassistischen Witz erzählt hat er wurde nächstes Mal nicht zum Familientreffen eingeladen.

00:56:55: Was gab es früher für Möglichkeiten, für Rechte eine Abspielfläche zu finden?

00:56:59: Du erinnerst dich noch in den neunzigern die sogenannten Baseball-Schlägerjahre.

00:57:03: Da gab es mal eine Debatte das auf einmal vor irgendwelchen Schulen Rechte rumlungerten und selbst gebranntet CDs mit Musik also dass das war sozusagen der Datenträger und die Möglichkeit reinzukommen.

00:57:15: Musik.

00:57:15: was ist es heute?

00:57:16: heute ist es humor.

00:57:18: Früher war politischer Humor links gegen die da oben.

00:57:20: Heute ist linker Humor nicht mehr gegen die hier oben, sondern gegen den da oben.

00:57:24: nicht mehr folgen.

00:57:25: und auf einmal hast du über Social Media, über WhatsApp-Gruppen, über KI, hast du aber mal eine Abspielfläche?

00:57:32: Und du hast auf einmal rechte Comedians, die früher keine Bühne hatten oder auch keine Formataten.

00:57:38: Was machen sie heute?

00:57:39: Die imitieren eigentlich einen Stefan Raab was der früher gemacht hat oder Oliver Pocher.

00:57:43: Die gehen los auf die Straße, die gehen auf irgendeine Irgendein Christopher Street Day und suchen sich einen fetten Typen, der den grünen Rock an hat.

00:57:53: Und der sie als Waldfee identifiziert und machen denen halt nieder.

00:57:58: Das ist ganz interessant zu sehen wie sich das dann verbreitet?

00:58:02: Das wird dann memifiziert... ...und das wandert auf einmal auf die Geräte.

00:58:06: Das schwappt in WhatsApp-Gruppen.

00:58:07: WhatsApp ist auch ein soziales Netzwerk von Familien, von Vereinen, von Freundesgruppen.

00:58:12: Dann wird dann doch mal wie ein Daumen hoch oder ein lachender Smiley!

00:58:16: gesendet und auf einmal sind nicht nur, was die afd ja auch immer intellektuell macht.

00:58:21: Die grenzen des sagbahnen sondern noch die grenzen das lachbahn werden dann verschoben und das ist ein ganz ganz ganz großer tür öffner.

00:58:29: Ist genau es ist dieser humor und der immer weiter durchsickert aus dieser rechten zelle rein aber wir erreichen die leute nicht mehr.

00:58:38: Auch sorry wie das lang geht aber sie guckt was was dir heute schon macht.

00:58:43: da gab's ja gerade den den fall wo das Team von Ulrichs Siegmund geistesgegenwärtig den Fabian Köster mitgefilmt hat, wie der da vor ihm krepiert ist.

00:58:57: Wie wäre es gewesen, wenn die nicht aufgepasst hätten?

00:58:59: Wenn die das nicht über die sozialen Kanäle, eben die Macht über diese Bilderinteressen hätte in der Heulischow.

00:59:04: Die hätten das zusammengeschnitten und mit Lachern unterlegt und jetzt gesagt was für ein Depp ist denn dieser Siegmond.

00:59:10: Was aber jetzt passiert ist, sie haben's selbstständig sehr früh selber online gestellt und damit den Leuten komplett die Macht über die Bilder entzogen oder das Spiegelcover.

00:59:23: Das wäre früher ein Todesurteil gewesen für einen Politiker, was ist jetzt?

00:59:26: Jetzt stellt er sich hin, lacht in die Kamera unterschreibt und kontert das souverän.

00:59:31: Du hast auf einmal eine Leichtigkeit, ein Humor, ne handwerkliche Witzigkeit auf der rechten Seite, die auch brandgefährlich ist Und wo wir sich sozusagen die sich eschofierende Linke nicht mit klar kommt.

00:59:46: Und jede Situation ist wirklich professionell durchdacht.

00:59:49: Ich habe jetzt auch gerade gelesen auf dem Weg hierher noch, dass sich da der Moderator von Hart aber fair aufregt, weil er sagt die Gäste, die er bei sich einlädt, die antworten gar nicht mehr auf seine Fragen sondern die machen nur noch die Antworten, die sie auf TikTok reposten können damit Sie in fünfzehn Sekunden, in zwanzig Sekunden geilen Outtake haben, der garantiert trendet und geliked und geschärft wird.

01:00:09: Das sagte mir mal Ursula van der Leinen im Gespräch damals noch bevor sie EU-Kommissarin wurde, sagte sie dass sie irgendwann wie Schuppen von den Augen gefallen ist, als sie dann da im Bundestag saß und irgendjemand von der AfD da vorne rumgebrüllt hat.

01:00:22: Und ich dachte, warum schreit denn der so?

01:00:24: Hier sitzt doch gar keiner!

01:00:27: Und dann sagte sie, oh Gott, der macht es nicht für hier.

01:00:31: Das war wirklich lange, lange her.

01:00:33: Aber selbst ihr ist es damals schon so aufgefahren, dass nur noch ein Bluescreen ist und also nur noch einen TV-Studio.

01:00:39: Und das muss so schlimm sein für Markus Lanz.

01:00:43: Ich kann das auch nachvollziehen, so schwierig ich den genannten Moderator finde.

01:00:48: aber du kannst dich mittlerweile gehen die mit einem Plan in eine Show und dann geht's um.

01:00:54: da kannst du von sechzig Minuten, neunfünfzig Minuten auseinander genommen werden.

01:00:58: Aber sobald du es schaffst die eine Punchline zu senden vielleicht nur den einen Ein Blick zu machen oder einmal höhnisch zu lachen, dann ist das real is hier lacht.

01:01:08: Hier lacht unser Kandidat den ör.

01:01:11: kasper aus.

01:01:12: ja so und das wird dann wieder millionenfach geteilt Und erreicht viel viel viel mehr leute als es über über reels über snippets über videos Als ist als ist die die show an sich am ende erreicht.

01:01:25: und ob er mal wird sowas komplett umgeframed und es wird einfach Ausgenutzt und professionell vertreiben während dann meistens die politiker der mitte Die trinken dann noch ein glasekt und dann gehen sie nach hause wenn die show aus ist Dann beginnt aber im im newsroom der afd Und in den in der kommunikationsabteilung des jeweiligen politikers.

01:01:43: da beginnt dann erst mal die richtige arbeit und dann sagen Sie menschen werden heute alles richtig gemacht und dann geht's los.

01:01:49: und gleichzeitig und die nehmen ja nicht nur um nochmal auf Türmer zurückzukommen.

01:01:52: Die nehmen ja nicht nur die eigenen Videos, sondern sie suchen ja auch noch mal dann sozusagen das Stottern, dass die andere Performance der Leute von dem Türmer beispielsweise und schneiden sich das auch noch einmal zurecht.

01:02:07: Das heißt, die ziehen aus diesen Shows einfach für sich so viel Content raus!

01:02:13: der einfach nur auf ihr Konto einzahlt.

01:02:14: Und das machen sie noch mal, ich sage das ja immer so in einer halben Begeisterung weil ich einfach das sehr spannend finde wie gut und professionell es ist zu machen und bin immer noch fassungslos dass das sozusagen in der Mitte nicht ansatzweise verstanden wird und auch so betrieben wird.

01:02:28: Weil wir sind eine Sache was keine Verstanden haben geht ja immer darum wenn die Leute reden die Demokratie muss gerettet werden und es gibt ja immer dieses Grundgefühl Ja aber wir liegen noch vorne.

01:02:39: Wir müssen mal verstehen Wir haben verloren.

01:02:42: Im digitalen Raum sind wir schon Opposition, wir sind am verlieren und wir spielen dieses Spiel so als würden wir zwei Null führen.

01:02:50: Es ist noch zwanzig Minuten zu spielen und wir mauern hinten vom Sechzehnern und sagen ja gleich hast du das Spiel vorbei?

01:02:55: Dann haben wir die Demokratie gerettet!

01:02:56: Das Gegenteil ist der Fall.

01:02:57: Er steht eins zu drei und trotzdem mauern wir hinten.

01:03:01: Wir müssen auf Angriff spielen, wir müssen nach vorne, wir müssten das kaputt schlagen und nicht alles machen oder nicht Business as usual machen.

01:03:10: Aber wie gefährlich ist das, wenn du das Big Picture machst?

01:03:13: Du hast hier einen sehr starken Satz in deinem Buch, dass du das vergleichst mit der Atombombe.

01:03:18: Dass du sagst, was da passiert im Social Media hat eine Sprengkraft, eine Vernichtungskraft die vergleichbar ist mit einer Atombomme.

01:03:27: Ja

01:03:27: also für mich ist die Rechnung relativ einfach und ich nehme immer gerne sozusagen Bill weil die Leute sagen es hat immer noch diesen Die sind, ja so wichtig ist das alles nicht.

01:03:38: Diesen Charakter in ganz vielen Diskussionen, der mich wahnsinnig anstrengt.

01:03:42: aber wenn man mal in die Historie zurückgeht nochmal weiter in die amerikanische Politik vor Trump.

01:03:49: es gab die erste TV-Debatte seinerzeit verstanden zwischen Nixon und zwischen JFK.

01:03:55: So wie lief diese diese erste TV Debatte der Weltgeschichte ab?

01:04:00: Nixon hatte glaube ich gerade Probleme mit dem Knie kam aus im Krankenhaus Weigert war nicht rasiert.

01:04:06: Er war von seinem Team nicht gebrief, sondern guckte immer den Moderator an und guckten nicht in die Kamera, die Zuschauer an, schwitzte ganz schrecklich weil er sich geweigert hatte sie schminken zu lassen.

01:04:14: JFK kam frisch aus dem Urlaub braunen gebrannt sah super aus, war top-top gestylt und top von seinem team vorbereitet dass er immer in die kamera geguckt hat.

01:04:24: was ist danach passiert?

01:04:26: JFK hat denkbar knapp ich glaube mit minimalsten Prozentpunkten damals den popular vote gewonnen.

01:04:34: millionen haben vom fernsehen gesehen und die erhebungen später gezeigt haben.

01:04:37: Haben die leute die das noch traditionell im radio gehört haben die haben alle nix in vorne gesehen weil der besser argumentiert hat.

01:04:44: Die millionen dies von fernseh erstmalig gesehen haben haben größteils Den kennedy vorne gesehen.

01:04:50: und dass ist das was wir gerade Was wir gerade erleben.

01:04:53: wir erleben hier einen riesigen riesigen schiff weil es eben nicht nur um die reichweite geht.

01:04:58: es geht darum Stimmungen kreiert werden, dass

01:05:01: Stimmung

01:05:02: aus den sozialen Kanälen rausschwappen in die Welt und Wahlentscheidung beeinflussen.

01:05:08: Ich glaube auch das die vorletzte Bundestagswahl ist durch Social Media entschieden worden.

01:05:12: Warum?

01:05:13: Weil dieser Laschet-Lacher, den hätte man früher einmal gezeigt als Foto dann wäre er weg gewesen.

01:05:19: aber dieses ewige Wiederholend dieses Lachers von Laschat während der Arthalflut in dieser Kameraflucht hinten dieses nicht Erkennen dieser Situation hat dieses Bild des irrlichternen Kandidaten, den ich suited for the job ist erst damals.

01:05:37: Damals entstehen lassen.

01:05:38: und ich weiß von meinen Gesprächen damals mit der CDU als diese Flut war die haben damals ganz klar konstatiert Die Wahl ist für uns gelaufen im positiven Sinne.

01:05:48: wir liegen vorne.

01:05:49: jetzt macht Laschet nochmal hier zwei Wochen flut hier wie damals Schröder Krisenmanager dann segeln wir ja aber mit thirty vier Prozent oder sonst was rein.

01:05:56: Die haben das absolut nicht kommen sehen.

01:05:58: Und ich sage, magst du jetzt vielleicht erstaunt sein?

01:06:03: Weil es eine sehr krasse These ist!

01:06:05: Aber ich glaube auch dass Social Media ganz krass den Ukraine-Krieg überhaupt erst gerettet hat, wenn du dich dran erinnerst.

01:06:16: Es gab den Angriff auf die Ukraine Und dann hat die russische Propaganda losgelegt.

01:06:21: und was haben sie gemacht?

01:06:22: Sie haben überall verbreiten lassen, dass Selensky geflohen ist.

01:06:26: Was natürlich die Truppen und das Land komplett demoralisiert hätte.

01:06:29: Und natürlich zur Folge haben sollte es alle... Die Waffen sofort niederlegen sagen okay wir haben verloren.

01:06:34: unser Präsident ist geflogen hier geben uns weiße Flagge!

01:06:37: Was hat er gemacht?

01:06:38: Er ist damals auf Insta live gegangen.

01:06:40: Auf Insta Live hat sich vorglauben des Parlamentes gestellt.

01:06:44: Ich weiß es noch ganz genau.

01:06:45: Das waren diese Straßenlaterne.

01:06:46: Es war so ein braungetündigtes Video Und hat nur auf Ukraine gestanden gesagt, Präsident da.

01:06:53: Außenminister da.

01:06:54: Verteidigungsminister da stand nun mit dieser Gruppe und hat diese ganze Millionen-Millionen schwere russische Desinformationspropaganda mit einem Live komplett ausgehebelt.

01:07:06: Das ist so.

01:07:07: diese Wichtigkeit zu verstehen, diese Kraft zu verstehen oder diese Möglichkeit Stimmung zu beeinflussen das ist etwas was die dunkle Seite der Macht viel, viel schneller begreift.

01:07:22: Die auf jeden Fall wahlenscheinend ist und gibt viele die sagen ja lasst die AfD doch erst mal machen lass sie doch mal irgendwie machen for me the stakes are too high.

01:07:32: also ich möchte das nicht erleben dass wir hier rum experimentieren wie demokratief freundlich diese Partei Und ich sehe, wenn du dir die Umfrage wert im Moment anguckst, da liegt die AfD.

01:07:48: Zwanzig Prozent liegt die CDU.

01:07:51: Es läuft alles darauf hinaus, dass es da einen Wechsel gibt und ob ... Wenn es dazu zu einem echten Wechsel kommt, ob dann sozusagen die Demokratie abgeschafft wird, halt ich für eine realistischen, leider für einen realistischem Gang.

01:08:08: Ich möchte in jeden Fall nicht erleben oder

01:08:10: ausprobieren.".

01:08:11: Bedeutet das aber, dass für dich die Mark Zuckerbergs, die Plattformbetreiber von Instagram und Facebook, die TikTok-Betreiber in China.

01:08:23: Dass das die neuen Oppenheimer sind?

01:08:26: Ich würde da ein bisschen unterscheiden, weil ich glaube zu sagen dass die Netzwerke und die Netzwerk sind auch egal wem sie gehört haben.

01:08:32: Und egal welche Intention derjenige hatte immer genutzt worden.

01:08:35: Also Trump hat auch Twitter für sich genutst als es noch woke war.

01:08:38: Darum ist das ja auch so lächerlich, dass sozusagen die Deutsche, die Grünen und die SPD und die Linken Twitter verlassen haben und sich jetzt auf Blue Sky mit sich selbst unterhalten.

01:08:48: Weil anstatt sozusagen den Federhandschuhe aufzunehmen und den Kampf aufzudehmen, sich wie Weicheier zu verhalten und dem aus dem Weg zu gehen.

01:08:55: Weil sie sagen ja jetzt gehört das Elon Musk und der ist ja böse!

01:08:58: Ist natürlich an Dummheit kaum zu überbieten.

01:09:01: Ich würde noch einen Unterschied machen zur TikTok weil TikTok für mich ist einfach eine hybride Waffe.

01:09:07: Also ich glaube wenn wir beide Bravo gemacht... Bravo war er für uns immer das Fenster raus aus der Provinz.

01:09:18: Das war für uns die Bravo, wenn du sie ausgeschlagen hast!

01:09:20: Was ist TikTok?

01:09:21: TikTok ist das Fensterein in unsere Kinderzimmer und ich glaube, wenn ihr die anguckt wie TikTok in China aussieht, da heißt es ja nicht mal TikTok.

01:09:30: Und was dafür Inhalte sowohl in handwerklicher Art und Weise als auch inhaltlicher Art undweise verbreitet werden hat nichts zu tun mit dem TikTok, was wir hier erleben.

01:09:38: Ich glaube, dass TikTok eine hybride Waffe der Chinesen ist, die erstmal A ganz klar durch die Art und Weise wie diese Videos geschnitten sind.

01:09:47: Eine ganze Generation kognitiv negativ beeinflussen wollen sie psychologisch beeinflüsten wollen einfach aufgrund dessen dass ihr sie alle in diesen virtuellen Raum stellen und sie fernhalten von ganz vielen anderen Dingen.

01:10:01: Und natürlich siehst du ja auch einfach algorithmisch, was wird denn da ausgespielt?

01:10:05: Also was wird dann gezeigt.

01:10:07: Es gab glaube ich eine Bertelsmann-Erhebung, wo drin stand... Wo verglichen worden ist wie viele Inhalte stellen die Mitteparteien ein und wie viel wird davon ausgespielt und wie viele inhalte Stellen die radikalen Parteien an und wie werden die ausgespielt.

01:10:22: Da siehst Du ein unglaubliches Ungleichgewicht zugunsten der radikaler Partei.

01:10:26: Ich habe selbst zu Hause den Test gemacht gerade mit ein paar Freundinnen von meiner Tochter Und es ist nicht zu unterschätzen.

01:10:32: Ich hab die mal gebeten, mir zu sagen was SPD heißt.

01:10:35: Ja, sozialistische Partei irgendwas und alles gut ausgebildete junge Frauen FDP freie freiheitliche... Was heisst denn AfD?

01:10:48: Alternative für Deutschland also das Branding.

01:10:52: und wenn du's einfach nur als Brand siehst den Zero Point also den ersten Touchpoint mit Politik diese Generation mit radikalen Parteien.

01:11:02: Die kennen alle AfD und die Linke, und die anderen kennen sie

01:11:05: nicht.".

01:11:06: Und was das sozusagen für die Zukunft bedeutet?

01:11:08: Dass da einfach ein Medium wie TikTok es schafft, sozusagen das komplett zu normalisieren – und natürlich mit Vorsatz!

01:11:19: ist, glaube ich leider noch bei viel zu wenig Leuten vorgedrungen.

01:11:23: Und ja da sehe ich, TikTok ist auf jeden Fall vergleichbar für mich in der Wirksamkeit und in der Gefährlichkeit wie Naturbombe.

01:11:32: Das ist halt keine haptische Explosion aber es lässt kann eine Gesellschaft von innen implodieren lassen ganz klar.

01:11:40: Wow!

01:11:41: Warnung für uns alle.

01:11:43: Philipp vielen Dank.

01:11:44: Vielen Dank an dich.

01:11:45: Danke für deine Zeit

01:11:46: Danke für deine wirklich tolle Analyse.

01:11:50: Wow!

01:11:51: Alles Liebe für dich, alles Liebe für deine Family und natürlich viel Erfolg für dein neues Buch Shitfluencer Die beste Message für die Tomorrow Community.

01:12:01: Ihr könnt zehn Exemplare davon gewinnen handsigniert von Philipp.

01:12:06: Schreibt einfach in die Kommentare was ihr dazu sagt Und was ihr für Erfahrungen gemacht habt mit Influencern und vor allem auch mit Shitfluencers.

01:12:15: Vielen Dank hier auch an das Porthouse in Hamburg, dass wir hier produzieren durften und shout out an euch.

01:12:20: Abonniert tomorrow holt euch das Buch!

01:12:22: Und wir sehen uns wieder am nächsten Sonntag um achtzehn Uhr bei YouTube.