TOMorrow Watches: Rolex so mächtig wie nie

00:00:02: It's

00:00:02: time.

00:00:03: Time for Tomorrow Watches.

00:00:07: Das ultimative

00:00:08: Watch

00:00:09: Special

00:00:10: von Tomorrow.

00:00:11: Mit Tom Junkersdorf.

00:00:13: Und dem

00:00:13: Mann, der mehr über Uhren weiß, als der ewige Kalender.

00:00:18: Tim

00:00:19: Stakel.

00:00:20: Founder und Shareholder von Krono.

00:00:24: Der größten Uhrenplattform der Welt.

00:00:28: Tomorrow Watches.

00:00:39: Hey Tim, aller guten Uhren sind drei, könnte man in diesem Fall sagen, oder?

00:00:45: Unser drittes Tomorrow Watches.

00:00:48: Schön, dass du wieder hier bist mit mir in The Flag in München.

00:00:53: Ich freu mich.

00:00:54: Hattest du ein bisschen eine Sommerpause, die wir beide gemacht haben, aber es ist auch einiges passiert und wird echt mal wieder Zeit.

00:01:00: Absolut.

00:01:01: Und beim Thema Zeit gucke ich natürlich gleich auf deinen Handgelenk und sehe da etwas, wo ich ganz sicher bin, dass wird heute unser großes Thema oder Rolex.

00:01:09: Deswegen habe ich sie auch mitgebracht.

00:01:10: Das ist meine erste Rolex.

00:01:13: Geschenkt zu meinem vierzigsten Geburtstag von Familie und Freunden.

00:01:16: Deswegen natürlich eine ganz besondere Uhr hatte mir die auch gewünscht.

00:01:20: Das ist die Rolex Milgoz.

00:01:21: Das ist so die die schlichteste Rolex und das fand ich damals auch ganz interessant.

00:01:27: die größte und exponierteste Marke, aber dann eine der schlichtesten Uhren, die Milgoß, so eine wissenschaftliche Uhr.

00:01:35: Wissenschaft hat mich immer sehr interessiert.

00:01:37: Die heißt Milgoß, weil sie vor Magnetfeldern schützt, also mit einem Gehäuse, was zum Zern entwickelt wurde, wo ja geschlagene Magnetfelder sind und auch so ein sehr ikonischer Zeiger.

00:01:51: Und nun wird ja auch heute nicht mehr produziert wird, was natürlich so für die Sammler dann auch den besonderen Wert ausmacht.

00:01:57: Aber man muss auch ganz offen sagen, jetzt von der... Preisentwicklung oder von der Exklusivität kommt sie jetzt mit einer Daytona, kann sie da nicht standhalten.

00:02:05: Aber ich trage sie immer gerne und fand es heute auch klasse, mal wieder den Anlass Rolex hier zu haben.

00:02:10: Aber bitte, lass uns gleich mal ein Learning machen.

00:02:12: Wann ist eine Rolex eigentlich?

00:02:14: eine schlichte Rolex oder sogar die schlichteste Rolex?

00:02:17: Naja, das ist eine einfache Dreizeigeruhr mit einem schlichten Ziffernblatt.

00:02:24: Das Besondere ist halt dieses antimagnetische Gehäuse, was man so aber erst mal gar nicht sieht.

00:02:31: Und mich hat das sehr greiz und ich trage sie immer noch sehr, sehr gerne.

00:02:35: Wow, sieht auf jeden Fall cool aus.

00:02:37: Ja, und Rolex ist das Thema, was uns heute natürlich durch diesen Podcast trägt.

00:02:42: Wahnsinn, was passiert ist dieser Move von... Wir wussten ja immer schon, klar, Rolex ist so die absolut dominierende Weltmarke, aber jetzt ist es auch irgendwie eine Supermacht geworden, oder?

00:02:55: Naja, in der Politik spielen sie plötzlich mit.

00:02:58: Und das war natürlich schon spektakulär, gerade wenn man heute sich die Wildzeitungs-Headline anschaut.

00:03:07: Wer hätte das gedacht?

00:03:08: dass plötzlich der Rolex CEO bei weltpolitischen oder zumindest finanzpolitischen oder wirtschaftspolitischen Themen mitredet.

00:03:18: Es ist sensationell.

00:03:18: Lass uns da einmal aus der Tomorrow Community mitnehmen.

00:03:21: Das ist ein einmaliger Vorgang, dass wirklich der CEO eines One Brands, in diesem Fall nicht eines One Brands, sondern des One Brands Rolex beim US-Präsidenten ist, bei Donald Trump im Oval Office ist und höchstpersönlich Zölle verhandelt, Strafzölle verhandelt und schafft, was viele Kanzler und Präsidenten nicht schaffen, nämlich wirklich Donald Trump davon zu überzeugen, die Zölle wirklich zu senken.

00:03:50: In diesem Fall von neun und dreißig Prozent die Strafzölle zu senken auf fünfzehn Prozent.

00:03:57: Er hat die Fandung nicht geführt, sondern nur eingeleitet.

00:04:00: Das ist ihm auch sehr wichtig, dass das keine Fandungsdelegation war.

00:04:04: Er auch nicht als Repräsentant der Schweizer Regierung dort aufgetreten ist.

00:04:08: Aber vielleicht noch mal so ein bisschen Hintergrund.

00:04:09: Wir haben da ja in unserer ersten Ausgabe auch drüber gesprochen, dass die Schweiz mit Amerika in die Verhandlung war über die Zölle.

00:04:20: Und dann hat es da ein sehr verhängnisvolles Telefonat von der Karin Keller Souter.

00:04:25: gegeben, die für die Schweiz die Verhandlung geführt hat und dem Herrn Trump auch erklären wollte, wie das mit dem Außenhandelsdefizit denn wirklich ist.

00:04:40: Und das Telefonat scheint nicht besonders gut gelaufen zu sein.

00:04:43: Da kam dann sein Statement, she was a very nice lady, but she didn't want to listen.

00:04:47: Und da wurden die neun und dreißig Prozent gesetzt.

00:04:50: Die Schweiz in Panik, die Urinindustrie natürlich erst recht, welche Gespräche damit der Frau Keller-Souter hinter geschlossenen Türen geführt wurden, will man sich gar nicht vorstellen.

00:05:00: Und dann haben halt die Schweizer Unternehmer selbst sind aktiv geworden.

00:05:05: Wir haben letztens ja schon gesagt, dass der Dufour Trump zu den US Open eingeladen hat.

00:05:12: Das wurde in Amerika dann auch schon sehr kritisch gesehen.

00:05:14: Da gab es dann auch einen Schreiben von Elizabeth Warren, die genau wissen wollte, ja, was wurde denn da besprochen?

00:05:21: Nichts politisches.

00:05:24: Angeblich hat Trump schon beim Besuch in der Loge gesagt, hättet ihr mich oder gefragt, hättet ihr mich dann auch eingeladen, wenn die Zölle jetzt nicht so hoch gewesen wären?

00:05:34: Da haben alle einmal laut gelacht.

00:05:36: Das war auch, glaube ich, bewusst so gemacht, gewollt, aber es wurde eben nicht verhandelt.

00:05:41: Jetzt ist das Ganze noch deutlich konkreter geworden.

00:05:45: Da hat eine Schweizer Delegation, sechs Manager, schrägstrich Unternehmer, sind zusammen ins Oval Office gereist.

00:05:52: Drei Uhren Unternehmer davon, also Jean-Frederick Dufour, Rolex CEO.

00:05:58: Dann der Rupert, der Chairman von Richemont und Gründer von Richemont, dem großen Conglomerat der Schweizer Uhrenmarken und dann auch noch ein Partner der Partners Group, Eigentümer von Breitling.

00:06:14: Und dann noch drei andere Personen.

00:06:16: Alle schön mit langen roten Krawatten und den richtigen Gastgeschenken saßen sie dann im Oval Office.

00:06:21: Da gibt es auch entsprechende Bilder.

00:06:23: Die Fuhr hat eine goldene Rolex mitgebracht.

00:06:26: Eine Tischuhr nachempfunden nach der Datejust meines Wissens, eine der Lieblingsuhren von Donald Trump und hat ihm die dann überreicht.

00:06:36: Kein Geschenk für Donald Trump, ein Geschenk an das amerikanische Volk, aber es hatte natürlich am Ende die Wirkung.

00:06:43: Donald Trump hat das auch in einer Pressekonferenz später noch mal bekräftig, da er sich da sehr darüber gefreut hat, die Schweiz ein tolles Land ist, Rolex ein tolles Unternehmen.

00:06:54: Und am Ende wurden dort keine Verhandlungen geführt.

00:06:56: Ich denke auch, das kann man glauben.

00:06:58: Aber es war natürlich die Wegbereitung für Gespräche, die dann wirklich wenige Tage danach von den Schweizer Wirtschaftsdelegationen, von dem Wirtschaftsminister geführt wurden, der wirklich wenige Tage danach in die USA geflogen ist und es dann geschafft hat, die Zölle von neunbeißig Prozent auf fünfzehn Prozent zu senken.

00:07:17: Uns vor wenigen Tagen ist bekanntgegeben worden.

00:07:20: Aber es ist natürlich krass, wenn man sich überlegt, wie heute Politik gemacht wird, mit Gold geschenken.

00:07:25: Es ist ja noch in goldbaren dort überreicht worden.

00:07:29: Da muss man sich schon auch die Frage stellen, will man sowas?

00:07:32: Aber ich bin mir sicher, in der Schweizer Ohrindustrie sind die Sektkorken geknallt.

00:07:38: Die Börsenkurse sind nach oben geschnellt.

00:07:43: Tag danach risch morgen, glaube ich, plus vier Prozent.

00:07:45: Zwar zu gut, plus zwei Prozent.

00:07:49: Na ja, und bin mal gespannt, wie viel Blumenstreuse und Champagnerflaschen dann Richtung Giel geschickt wurden.

00:07:57: zu Herrn Dufour, der zwischendurch übrigens auch nochmal den Trump beim Riders Cup bei dem Golf Turnier getroffen hat.

00:08:03: Was da besprochen wurde, weiß man nicht, aber es sind da auf jeden Fall Verbindungen, die heute anders sind als die Welt vor fünf Jahren.

00:08:11: Aber darüber müssen wir mal sprechen, was bedeutet das?

00:08:13: Du hast es auf Link den Seher.

00:08:16: stark kommentiert.

00:08:17: Du hast gesagt, das ist Cowboy-Diplomatie.

00:08:20: Cowboy-Diplomatie made by Rolex.

00:08:25: Ja, das ist natürlich eine neue Welt, wo sich jeder auch selbst seine Meinung zu machen muss, wie man das findet.

00:08:33: Die Tech, Oligarchen, Zuckerberg, sogar Bill Gates, von dem man das am wenigsten erwartet hätte, Bezos.

00:08:42: Die haben das natürlich alle vorgemacht, selbst Tim Cook von Apple hat da ein großes Gastgeschenk ins Oval Office getragen.

00:08:50: Und jetzt die Unindustrie, das hätte man sicherlich so erstmal nicht erwartet, dass die da hinterher marschiert, aber sie haben es gemacht.

00:08:56: Und ich würde sagen, das ist gar nicht nur so eine Bedeutung für die USA, sondern am Ende auch für die ganze Welt, weil die Preise in Amerika sind schon deutlich angehoben worden.

00:09:04: Die Marken haben die Preise ja dort hochgezogen, Omega, Breitling.

00:09:09: Ich glaube auch KT hat gerade die Preise angehoben, Patek gleich zweimal.

00:09:13: Interessanterweise hat Rolex die Preise nicht angehoben.

00:09:18: Also jetzt kann man natürlich überlegen, wollte Rolex da nicht Vorreiter sein oder wussten sie schon mehr als die anderen wussten?

00:09:25: Die Frage werden wir so schnell nicht beantwortet bekommen.

00:09:28: Aber es war auf jeden Fall ein mutiger Schritt die Preise so zu lassen.

00:09:31: Und jetzt sind sie natürlich auch nicht in der Situation, wo man die Preise wieder zurücknehmen muss.

00:09:34: Das werden die anderen Marken vermutlich auch nicht tun.

00:09:37: Weil Preissenkungen im Luxussegment immer schlecht sind, immer schwierig sind.

00:09:41: Und Preiserhörungen in den USA führen am Ende auch dazu, dass natürlich die Gebrauchturenpreise hochgehen und die Urnmarken versuchen, schon global einheitliche Preise zu haben.

00:09:50: Das heißt, das hätte auch mittelfristig Preiserhörungen in Europa, in Asien zur Folge gehabt, weil man versucht, einheitliche Preisniveaus zu halten, trotz unterschiedlicher Zoll- und Mehrwertsteuerregimes.

00:10:01: Und insofern denke ich auch, dass wir alle was davon haben, auch wenn die gebraucht Urenpreise durch das Anheben der Neu-Urenpreise in den USA mit hochgezogen worden wäre.

00:10:10: Das hätte sich später auch Europa und Asien ausgewirkt.

00:10:13: Insofern, ich glaube, wir können da alle durchatmen, auch diejenigen, die jetzt in den nächsten Wochen, Monaten mal wieder eine Uhr kaufen wollen.

00:10:19: Ich glaube, wir haben alle was davon.

00:10:21: Und das Zölle auch gesamtwirtschaftlich kein sinnvollen Nutzen darstellen, auch für das Land, das diese Zölle erhebt.

00:10:30: Das wissen ja auch mittlerweile viele.

00:10:33: Die Regierung Trump hat da etwas eine andere Meinung, aber so ist es halt und ich glaube, es ist wirklich eine spannende Entwicklung, die wir da gerade gesehen haben und die, die denke ich am Ende, gut für uns all ist.

00:10:48: Ja, aber wirklich absolut neue Zeiten, neue Zeiten.

00:10:51: Alleine das Setting.

00:10:52: Ich empfehle jedem hier aus der Tomorrow Community, sich die Bilder mal anzuschauen auf Social Media, laufen die ja überall.

00:11:00: Da kommen die mächtigen Schweizer Urnbosse und jetzt würde man vermuten Donald Trump empfängt die setzt sich dann mit denen zusammen an einen Tisch langer langer Tisch und man verhandelt aber nein er bleibt schön hinter seinem Schreibtisch und die ganzen mächtigen Bosse sitzen davor wirklich wie.

00:11:20: Ja, wie schuld, Jungs, oder wie soll man es sagen?

00:11:22: Da ist im Jean-Friedrich Dufour und sitzt da in der Mitte, ihm direkt gegenüber, also er hat in den besten Places bekommen.

00:11:29: Und dann aber auch dabei, du hast schon erwähnt hier, der Präsident-Chairman von der Richemont-Gruppe, zu den ja nun auch alles gehört, Katje gehört, IWC gehört, Mont Blanc gehört.

00:11:39: Der sitzt dann da so am Rand und hört auch ganz artig zu.

00:11:44: Dann war noch Alfred Ganta dabei, der ... Partners Group Investor ist und damit praktisch der Oberboss von Breitling ist, der Oberboss von Josh Kern ist, also ganz offen abwürfte Josh Kern nicht mit, aber der Boss von Josh Kern durfte mitkommen.

00:12:01: Ja, und dann sitzen sie davor vor diesem Schreibtisch und ja, du hast auf LinkedIn geschrieben, sie küssen noch den Ring.

00:12:09: Sie küssen den Ring von Donald Trump, das hätte ja im Grunde genommen nur noch gefehlt, oder?

00:12:14: Ja, also übertragen kann man glaube ich sicher sein, dass das so war.

00:12:22: Und gerade auch genau mein Gedanke, die sitzen da wie Schuljungs.

00:12:26: Wir werden das Foto hier auch mal teilen für die Runde.

00:12:29: Oder wer will, kann bei LinkedIn folgen und sich das nochmal durchlesen.

00:12:33: Es ist schon eine spannende Entwicklung, wobei man sich jetzt die Frage stellt, was bedeutet das jetzt für die Marke Rolex, diese enge Verbindung zu Donald Trump?

00:12:42: Also erstmal muss man sagen, dass es da keinen Shitstorm gegeben hat.

00:12:46: Auch damals schon, als das Treffen in den US Open war, wo er im Stadion gefiffen wurde, was sicherlich auch damit zusammenhängt, dass das Spiel deswegen, forty-fünf Minuten später, gestartet wurde.

00:12:58: Aber das zeigt natürlich, wie stark Tag diese Marke ist, dass sie sich auch von sowas nicht beeindrucken lässt.

00:13:03: Und man muss natürlich auch sagen, Donald Trump ist eine extrem polarisierende Figur, wo sicherlich weltweit mehr als fünfzig Prozent der Menschen eher eine sehr kritische Sicht auf ihn haben.

00:13:14: Auch wenn das in den letzten Monaten vielleicht ein bisschen nachgelassen hat.

00:13:17: Ich habe schon das Gefühl, dass die Medien.

00:13:19: mit ihnen nicht mehr so hart umgehen, wie noch vor, auch in der letzten Amtszeit, zumindest hier in Deutschland, hat sich das vielleicht ein bisschen gesenkt.

00:13:29: Trotzdem würde ich sagen, es ist ein Reputationsrisiko.

00:13:32: Aber die Marke Rolex wird im Stand halten.

00:13:34: Ich vermute auch, dass sie die Nähe zueinander jetzt nicht ausbauen werden.

00:13:40: Dufour ist ja auch in seinen vorherigen Rollen bei der WFW CEO bei Zenit.

00:13:47: Da war ja schon bekannt für ziemlich starke Worte und auch ein sehr ausbroken CEO.

00:13:53: Das sieht man jetzt bei Rolex gar nicht mehr, aber das ist sicherlich gar nicht so sehr eher, sondern das ist die Marke, die so extrem schweigsam ist.

00:14:00: Und dem hat er sich schon auch angepasst.

00:14:02: Deswegen denke ich auch, dass da jetzt wieder Ruhe einkehrt, auch wenn ihm das sicherlich auch Spaß gemacht hat gerade, so wenn man ihn aus den Medien her einschätzt.

00:14:10: Aber ich denke, Rolex wird sich da jetzt schon auch sehr zurückhalten und nicht eine weitere Nähe mit ihm noch aufbauen.

00:14:15: Aber wir werden es sehen.

00:14:17: Aber das ist ja gerade das Überraschende.

00:14:18: Es ist gerade so eine verschwiegende Marke wie Rolex, die nun einfach den Vorteil haben, dass sie eben einfach eine Familienstiftung sind, dass sie nicht quartalsmäßig Börsenberichte abgeben müssen und unter Druck sind.

00:14:30: Sie können alles für sich behalten.

00:14:31: Sie waren immer so zurückhaltend.

00:14:33: Es war immer die Devise bei Rolex.

00:14:35: Nein, wir lassen unsere Ohren sprechen.

00:14:37: Oder wenn noch mal jemand spricht, dann haben wir ein Testimonial, das möglicherweise spricht.

00:14:41: Aber die CEO's haben sich ja so komplett zurückgehalten.

00:14:44: Und jetzt plötzlich hast du eine völlig neue... Situation mit Dufour, der ja nicht nur bei den US Open den Präsidenten empfängt, dann geht er noch zum Riders Cup mit Ihnen, dann sitzt er im Oval Office, macht Politik, schenkt ihm eine Rolex.

00:14:57: Und macht ihn ja da mehr oder minder zum Test-Dimoniel.

00:15:01: Das ist natürlich für Rolex eine völlig neue Rolle, eine völlig neue Offensive.

00:15:05: Jetzt kann man natürlich immer sagen, ja, Sie haben es natürlich gemacht, um die ganze Schweizer Uhrenindustrie zu schützen.

00:15:10: Ja, ja, aber es ist natürlich, du sagst es auch, natürlich schon ein Risiko.

00:15:15: Es ist gut ausgegangen, muss man sagen.

00:15:17: Die Zölle sind runtergegangen, der Shitstorm ist nicht gekommen.

00:15:19: Es hätte genau anders rumkommen können.

00:15:21: Zölle bleiben oben, Shitstorm kommt.

00:15:23: Absolut.

00:15:24: Auf der anderen Seite muss man sagen, es ist schon eine ganz schöne Nähe.

00:15:26: Also ich finde sie durchaus gefährlich.

00:15:28: und man darf ja auch einfach eins nicht vergessen, wenn du so eine Marke nimmst wie Rolex, die ja einfach von der Gründung her von Hans Wilsdorf, der die Marke man nur zur Acht gegründet hat, ist es ja einfach etwas, wo man sagt, okay, in der Amtszeit eines Präsidenten ist eigentlich die Geschichte von Rolex eine viel viel größere und man weiß ja einfach... wenn er nicht noch die Verfassung ändert, ist auch an Donald Trump in zweieinhalb Jahren auch wieder weg.

00:15:53: Aber diese Geschichte, dass sich natürlich Rolex mit Donald Trump in der Form zusammentut, I don't know, ob sich da vielleicht noch Leute dran erinnern und sagen, will ich das eigentlich oder sehe ich das kritisch?

00:16:06: Also just saying, you know?

00:16:09: Sehe ich ganz genau so.

00:16:11: Ist auf jeden Fall ein sehr gewagter Schritt.

00:16:14: Viel riskiert.

00:16:15: Aktuell kann man, glaube ich, sagen.

00:16:17: Hat gewonnen?

00:16:18: Ja.

00:16:19: Aber History will tell, ja?

00:16:22: Da muss man sich schauen, also wenn ich eher wäre, würde ich die Marke nicht zu nah an ihn ranbringen, weil er natürlich auch nach wie vor ein unkalkulierbarer Charakter ist, ja?

00:16:32: Donald Trump ist ein angeheidet Missle und sicherlich nicht alles schlecht, was er tut.

00:16:38: Aber viel ist super erratisch und gefährlich.

00:16:41: Ich würde da eine große Distanz weiterhin wahren, um mich da nicht zu nah an ihn zu nähern.

00:16:47: Wobei man es ja sagen muss, jetzt mal unabhängig von seiner politischen Ausrichtung bei Trump, muss man sagen, hat er eine lange Affinität immer schon zu Rolex gehabt.

00:16:57: Er ist ja als Präsident auch oft mit der Rolex Day-Date unterwegs und hat ja selbst auch eigene Trump-Watches gemacht, die, glaube ich, sehr dicht an die Rolex Family angelehnt ist.

00:17:10: Könnte man sagen, auch Easy Copy and Paste gemacht, oder?

00:17:14: Ich

00:17:14: glaube, genau so.

00:17:15: So nah dran, dass man es von einer Imitation sprechen kann, war er nicht.

00:17:21: Aber nicht weiter von entfernt, da schon aufgepasst.

00:17:24: Die ist aber ziemlich gefloppt.

00:17:27: Also, so viel ich weiß, haben nicht viele Menschen, selbst die härtesten Trump-Anhänger, diese Uhr nicht gekauft.

00:17:36: Und wir sind bei Chronofilm XX auch mal angesprochen worden, ob wir Interesse hätten, diese Uhr in irgendeiner Weise zu promoten.

00:17:42: Das hatten wir nicht.

00:17:43: Okay, okay.

00:17:44: Ja, aber das Outcome von diesen Treffen ist natürlich extrem wichtig für die Schweizer Ohrenindustrie.

00:17:49: Ich habe mir noch mal Zahlen gesehen, dass allein im September irgendwie die Exporte um fünffünfzig Prozent zurückgegangen sind.

00:17:56: Das ist natürlich etwas, was die Branchen natürlich hart trifft.

00:17:59: Ja, da muss man durch sagen, da war eine extreme Relativität in den Exporten, weil extrem viele Export auch vorgezogen wurden, um noch die günstigen Zölle mitzunutzen, bevor es dann prohibitiv teuer wurde.

00:18:12: Insofern sind diese Zahlen gerade alle so ein bisschen mit Vorsicht zu genießen.

00:18:15: Der Monat davor hat ein gigantisches Plus, weil alle natürlich schnell noch ihre Lager voll machen wollten.

00:18:22: Aber auch das muss man mit Vorsicht genießen.

00:18:25: Ich würde gerne noch ein Takeaway mitnehmen, weil du es eben so Cowboy-Diplomatie genannt hast.

00:18:33: Wie ist das zu bewerten, dass da plötzlich so diese Top-CEOs da einfach mal sagen, hey, okay, wir verlassen uns da gar nicht auf die Politiker, wir bitten da gar nicht unseren Kanzler oder unsere Präsidentin, das für uns zu regeln, sondern nee, wir fliegen da immer im Private-Jet rüber und klären das einfach mal selbst?

00:18:52: Ist das da auch eine völlig neue Zeitrechnung, eine völlig neue Verantwortung, die CEOs mittlerweile haben?

00:19:00: Ja.

00:19:01: Also es ist ja generell die Frage, wie politisch sollten Sie auch sein, sicher die Frage, die man auch noch mal intensiv diskutieren kann.

00:19:06: Aber ich vermute mal, dass Sie sich natürlich auch haben inspirieren lassen.

00:19:09: Sie sind ja nicht die Ersten, die da erschienen sind.

00:19:12: Angefangen haben wir ja die Tech-Oligarchen, wie ich eben schon gesagt habe, und die ja auch gewisse Sorge hatten, dass es da mehr oder weniger regulatorisch in der ganzen Industrie geben würde und haben sich da sehr, sehr eng an ihnen dran gehängt.

00:19:28: Da ist ja auch nach wie vorne... Eine heftige Diskussion, wieviel ist davon Opportunismus und wieviel ist davon wirklich politische Überzeugung?

00:19:37: Also vor fünf Jahren hätte man bei Mark Zuckerberg sicherlich nicht so mitrechtspolitisch eingeordnet, wie man das heute tut.

00:19:46: Wahrscheinlich ist es beides, es ist Opportunismus, aber sicherlich auch ein Stück weit eine eigene Überzeugung.

00:19:53: Ähnlich ist das bei den anderen.

00:19:55: Ich meine, bei Elon Musk und Peter Thiel ist es ja bekannt, dass die sehr konservative Sichtweisen haben.

00:20:05: Bei Bezos, Cook und Zuckerberg hatte man da sicherlich vor vier, fünf Jahren noch eher eine demokratische Sicht.

00:20:15: Aber auch die haben sich natürlich jetzt gewandelt und da werden sich die UNC also auch ein Stück weit haben inspirieren lassen.

00:20:20: Und dann haben sie gesagt, ja.

00:20:22: Lass uns mal schauen, dass wir hier die Gespräche führen.

00:20:25: Man muss natürlich auch sagen, dass die Gespräche der Politik maximal schlecht gelaufen sind.

00:20:28: Also dieses Telefonat von der Karin Keller-Souter, das muss wirklich desaströs gelaufen sein.

00:20:33: Die wurde sogar zwischen mitten in diesem dreißig-minütigen Telefonat informiert.

00:20:38: Aus Trump-Vertrauten beende dieses Telefonat.

00:20:41: Das läuft nicht in die richtige Richtung.

00:20:43: Und Trump von etwas zu überzeugen, von dem er nicht überzeugt ist, ist natürlich auch generell schwierig.

00:20:48: Ein paar Telefonen.

00:20:51: Das wollten ja korrigieren.

00:20:52: Ja,

00:20:54: absolut.

00:20:54: Und irgendwie ein gutes Take-Away für alle, die jetzt noch demnächst Donald Trump treffen, auch an Friedrich Merz, als die Guse nicht nur eine Geburtsurkunde mitbringen oder so ein Bild von früher, das man mit deinen Eltern, sondern durchaus einfach mal, einfach mal eine schöne, limitierte, tolle Uhr.

00:21:11: Das wird sehr, sehr gerne genommen.

00:21:12: Und da bleibt man eben auch bei Donald Trump sehr gut in Erinnerung.

00:21:16: Und ja auch angeliedert, du hast es gesagt, haben wir es schon gemacht.

00:21:18: Tim Kuck von Apple hat so eine Maske Fertigte Goldplakette ihm ja geschenkt.

00:21:25: Der Chef von Coca Cola, eine personalisierte Diet, Coke, Inauguration Flasche ihm geschenkt.

00:21:33: Und ja, Mark Zuckerberg hat irgendwie diese neueste Metersmartglassesbrille für ihn mitgebracht.

00:21:41: Also es scheint durchaus üblich zu sein, dass man damit fancy Geschenken ins Oval Office kommt.

00:21:48: Katar hatte ja den neuen Maßstab gesetzt, die ihm eine sieben für sieben geschenkt haben, wobei da, glaube ich, ein paar Challenges gegeben, weil die den Sicherheitsanforderungen nicht ganz entsprochen hat.

00:21:58: Also das ist natürlich noch Spielraum nach oben.

00:22:02: Absolut.

00:22:03: Aber was heißt das jetzt für alle One Fans, One Lover, One Sammler?

00:22:08: Also du hast gesagt Aktienkurse gehen nach oben, die Preiserhöhungen, die natürlich durchgesetzt worden sind.

00:22:13: Erwartest du, dass die jetzt wieder kassiert werden, dass die Preise runtergehen oder bleibt oben, was schon mal oben war?

00:22:19: Ich gehe davon aus, bleibt oben, was oben war.

00:22:21: Man hätte jetzt natürlich ein gutes Argument, auch mal Preise zurücknehmen zu können.

00:22:24: Typischerweise tun die das aber nicht.

00:22:27: Aber sie haben natürlich jetzt erst mal sehr viel Puffer und können jetzt erst mal über einige Jahre hinweg die Beweise dann der Lasten, insbesondere besteht da jetzt der Druck, in den anderen Ländern so nachzuziehen.

00:22:35: Ich glaube, das nimmt erstmal sehr, sehr viel Druck aus der ganzen Branche.

00:22:42: Trotzdem muss man doch nicht sagen, auch fünfzehn Prozent sind fünfzehn Prozent und sind viel Geld.

00:22:48: Das hört sich jetzt erstmal.

00:22:50: Es ist deutlich weniger als neun und dreißig Prozent, da ist immer noch viel Geld.

00:22:53: Und wir gucken weiterhin gespannt drauf und werden hier sicherlich auch das noch immer mal wieder diskutieren.

00:23:00: Es gibt ja noch eine andere ganz interessante Entwicklung bei Rolex.

00:23:03: Total.

00:23:03: Lass uns gleich darauf kommen, ich habe noch einen Zitat dazu gelesen von George Kern, dem CEO und Shareholder von Breitling, der nicht mitdurfte ins White House und dann ihm nur seinen Boss.

00:23:15: und der hat gesagt, ja, es ist auf jeden Fall ein toller Sieg für das Team Schweiz, wie er es genannt hat.

00:23:19: Team Schweiz, finde ich auch gut, dass da so anreist und der aber auch kurz dran erinnerte und sagt, ja, fünfzehn Prozent, wie du sagst, sind eben noch fünfzehn Prozent und das sind nicht zwei Prozent, was es vorher mal war und man konnte sich also auch nicht trotz dieser Geschenke nicht drauf einigen, einfach bei easy zwei Prozent zu bleiben.

00:23:36: Also ein bisschen ist geblieben.

00:23:39: Die fünfzehn Prozent sind natürlich auch der EU-Standard.

00:23:42: Insofern, dass man die Schweiz dann auch da ähnlich wie andere EU-Länder behandelt, finde ich, ist da auch erwartungskonform.

00:23:49: Ja.

00:23:50: Aber was du angedeutet hast, ist ja die Frage, ja, die Macht und Mythos Rolex auf der einen Seite.

00:23:55: Jetzt muss man sagen, ja, super Macht, super Power Rolex jetzt auch mit völlig neuen.

00:24:01: politischen Dimensionen, die die Marke in der Form noch nie hatte, noch nie hatte, jetzt mit einer starken politischen Dimension.

00:24:09: Und gleichzeitig verändern Sie auch das Game so ein bisschen auf den Markt.

00:24:15: Sie stellen Ihr Händlernetz neu auf, justieren das neu.

00:24:19: bitte, nehmen Sie mal mit, was genau passierte.

00:24:22: Na ja, der große Knall war ja vor drei Jahren, glaube ich mittlerweile, als Rolex im Sommer bekannt gegeben hat.

00:24:33: Die Buche Rackette zu kaufen im weltweit größten Juwel hier, wie man vermutet.

00:24:37: Ich glaube geschätzt zu einem fünf Milliarden Euro Umsatz.

00:24:41: Da waren damals übrigens auch Verkaufs.

00:24:43: Zumindest wird intensiv diskutiert, weil Rolex ja in einer Stiftung privat gehalten ist, mussten sie den Kaufpass nicht veröffentlichen.

00:24:50: Da wurde dann auch diskutiert, dass es Richtung sechs sieben Milliarden geht.

00:24:53: Ich glaube mittlerweile.

00:24:55: Weiß man über Einblicke in die Bucherer Stiftung, dass es mindestens in zwei Komma drei Milliarden waren, was zumindest in die Stiftung reingeflossen ist, also deutlich niedriger.

00:25:05: Und damit hat Rolex sich natürlich einen direkten Zugriff auf den größten Rolex autorisierten Händler an sich verschafft.

00:25:16: Und das war erst mal extrem überraschend, weil es auch ein Teil von dem Verne-Mechnis von Hans Wilsdorf war, auch meines Wissens schriftlich festgehalten, dass man also nie auf die besondere Rolle der Händler, die Rolex groß gemacht haben, verzichten möchte und das immer als eine sehr besondere Beziehung sieht.

00:25:31: Und es war auch so, dass Rolex immer als in die Marke galt, die am loyalsten mit seinen Händlern umging.

00:25:37: Also wenn man sich da einigermaßen gut verhalten hat, was auch nicht alle getan haben, dann konnte man einfach sicher sein, diese Rolex-Konzession auch.

00:25:45: zu behalten.

00:25:46: Und man geht davon aus, dass ein Rolex konzessionär in der Regel fünfzig Prozent oder mehr seines Umsatzes mit der Marke Rolex gemacht hat.

00:25:55: Also extrem relevant für die einzelnen Uhrengeschäfte.

00:25:59: So als dann der die Akquisition von Bucherer bekannt gegeben wurde, wurde natürlich superheftig diskutiert, was passiert jetzt mit den ganzen Rolex Verkaufsstellen, also Türen, wie man in der Branche so schön sagt.

00:26:10: Also wie viele Türen wird Rolex noch behalten?

00:26:11: oder wird das nicht alles über die eigenen Kanäle verkauft werden, weil das natürlich eine ganz andere Margen-Situation ist.

00:26:17: Wenn ich die Uhr direkt verkaufe, gehört hundert Prozent des Umsatzes mir, ansonsten muss ich zwischen dreißig und vierzig Prozent des Umsatzes an den Konzessionär abgeben.

00:26:27: Viele haben damals erwartet, weil auch meine Erwartung, dass erst mal kurzfristig nichts passieren wird.

00:26:32: Dass Rolex da sehr behutsam mit umgehen wird.

00:26:34: Man hat auch die Führung bei Bucherer Belassen, der Gido Zumbüll, der wirklich auch ein sehr, sehr hohes Ansehen genießt.

00:26:41: Ich halte ihn auch für einen wirklich guten CEO, ist nach wie vor CEO von Bucherer.

00:26:48: Und da ist man schon davon ausgegangen, dass sich erst mal so viel nicht tun wird.

00:26:51: Mittlerweile gibt es aber immer mehr Erkenntnisse, man sieht das immer mehr, dass doch jetzt Verkaufsstellen geschlossen werden und das Geschäft mit Buchere ausgebaut wird.

00:27:02: Und das ist natürlich für die Konzessionäresinhaber schwierig oder teilweise desaströs, wenn sie die verlassen.

00:27:08: Um mal so ein bisschen so einen Kontext zu geben, Rolex hatte vor fünf Jahren, waren es noch so über tausend Fünfhundert Türen weltweit, also Verkaufsstellen.

00:27:20: Aktuell sind es tausend zweihundertviertig weltweit.

00:27:23: Und Industrie-Experten gehen davon aus, dass das jetzt kurzfristig unter tausend gehen wird.

00:27:30: Und langfristig wahrscheinlich sogar unter achthundert.

00:27:32: Und ein sehr wesentlicher Teil davon sind dann eben auch die Standorte, die eigenen Standorte über Bucherer.

00:27:38: Es wird jetzt auch geplant, in Düsseldorf beispielsweise einen zweistöckigen, reinen Rolex-Store zu bauen.

00:27:43: Eine Sache, die früher undenkbar gewesen wäre, noch vor drei, vier Jahren.

00:27:48: Also zum Vergleich, Patek Philipp ist mittlerweile bei dreihundertfünfzig bis vierhundert Türen weltweit, also substanziell weniger als Rolex und Ottawa Piquet, die vor knapp zehn Jahren schon angefangen haben, dieses Händler-Netzwerk massiv auszudönden.

00:28:05: Die haben aktuell nur dreihundsiebzig.

00:28:10: Hier gibt es allerdings die Pläne oder die Überlegung, das etwas aufzustocken.

00:28:14: Also man geht so davon aus, dass es auf hundert aufgestockt werden soll.

00:28:18: Aber immer noch ein Bruchteil dessen, was Rolex hat.

00:28:22: Und das ist, denke ich, schon eine extrem spannende Entwicklung.

00:28:25: Aber natürlich für die Konzessionäre, die ihre Konzession verlieren, auch extrem schmerzhaft.

00:28:30: Rolex sagt, na ja, wir haben das alles im Einvernehmen beendet.

00:28:34: Aber im Einvernehmen heißt das Rolex Sicht, wir haben einfach unsere Verträge nicht verlängert.

00:28:39: Gerade auch da, wo vielleicht Nachfolgelösungen anstehen, wo ein Konzessionär seinen Laden an jemand anders abgibt, hat Rolex in der Regel ein Sonderkündigungsrecht und von dem machen sie dann einfach regelmäßig auch Gebrauch.

00:28:52: Und man erwartet sogar, dass wird sogar diskutiert, dass bei einem so renommierten Konzessionär wie der Chronomethe Bayer in Zürich das auch der gegebenenfalls seine Konzession verliert.

00:29:04: Der Senior ist gestorben.

00:29:06: gerade wo ein ziemlichen Erbsch streit unter den möglichen Erben.

00:29:09: Und da sagt Rolex natürlich schnell, dann sind wir nicht mehr mit dabei.

00:29:12: Und das ist natürlich für so eine Diobilier dann ein Disaster, dann plötzlich fünfzig Prozent des Umsatzes wegbricht.

00:29:20: Warum machen Sie das?

00:29:21: Das ist natürlich klar.

00:29:22: Hundert Prozent Kontrolle, hundert Prozent Marge.

00:29:25: Sie können natürlich den kompletten Umsatz ohne, wie ich eben schon sagte, den abgeben zu müssen.

00:29:30: Was bedeutet das für uns alle?

00:29:33: Je mehr Kontrolle Rolex über die eigenen verkauften Uhren hat, desto stärker wird auch der Preis kontrolliert.

00:29:40: Das heißt, es wird wahrscheinlich immer schwieriger sein, an Uhren ranzukommen, die lange Wartezeiten haben.

00:29:49: Da kann man sich davon ausgehen, dass die Wartezeiten dann gegebenenfalls noch länger werden, beziehungsweise weniger Uhren, die dann so in den Markt defundieren.

00:29:59: Und dann auf Plattformen wie beispielsweise KRONO-IV erscheinen, was die Preise natürlich noch weiter unter Druck setzen wird, sprich höher machen wird.

00:30:08: Also wenn jetzt weniger Daytonas so in den Markt kommen, dann wird das sicherlich da auch spürbar sein, dass die Preise tendenziell ja hochgehen.

00:30:15: Total spannend.

00:30:16: Wenn man da das Big Picture macht, heißt das ja wirklich volle Kontrolle und dann wirklich Supermacht in jeder Dimension.

00:30:22: Weil politische Macht, haben wir es gelernt, ist da.

00:30:25: Dann haben sie die Marktmacht, weil sie einfach die erfolgreichste Marke auf dem Planeten sind.

00:30:29: Die Einzige, die über zehn Milliarden Umsatz im Jahr macht, mehr als alle anderen dahinter zusammen.

00:30:34: Die Cartiers, die Omegas, die Audemars, die Patex machen alle zusammen nicht so viel wie Rolex macht.

00:30:41: Und jetzt eben noch das Neue.

00:30:44: Zugriff auf ein exklusives, auf das größte Händlernetz der Welt, nämlich durch Bucherer.

00:30:50: Dann werden noch weitere Händler und Konzessioniere reduziert, aussortiert, abgeschnitten.

00:30:57: Und dann ist Rolex ja auch noch jetzt neu in dem ganzen Resale Game, wo sie ja auch praktisch dann übergebraucht wurden, mit den Markt dominieren können.

00:31:07: Das ist ja im Grunde genommen, ist das ja eine Dimension, die Rolex in der Geschichte der Marke.

00:31:13: Niemals hatte ist doch die mächtigste Position die Rolex je hatte.

00:31:19: oder mache ich gerade einen Gedankenfehler.

00:31:21: Nee, ich würde sagen auf Sicht von Rolex auf jeden Fall alles richtig gemacht.

00:31:26: Ich denke man schätzt so, dass das CPO Programm, also dass der Handel mit gebraucht worden war, Rolex mittlerweile auch dreihundert Millionen Euro Umsatz macht.

00:31:35: Das sind Zahlen, die ich zuletzt gehört habe, aber Rolex kommentiert keine Zahlen.

00:31:41: Von den Händlern hört man unterschiedliche Statements zu diesem CPO-Programm.

00:31:47: Viele machen mit, auch weil sie von Rolex ein Stück weit genötigt werden, damit zu machen.

00:31:51: Aber es ist natürlich für den Händler auch nicht immer so ganz einfach, der vielleicht auch lieber Neue und Verkauf, leider ein deutlich größeres Margenprofil hat als meine gebrauchten Uhr.

00:32:01: Und macht natürlich auch deutlich mehr Arbeit, die Urnen müssen angekauft werden, die müssen zu Rolex geschickt werden, zur Zertifizierung.

00:32:07: Und das kann natürlich auch mal in den Vertriebsgesprächen, Verkaufsgesprächen in den Geschäften zu Schwierigkeiten führen.

00:32:14: Wenn man vielleicht Urnen dann günstiger als zum Listenpreis in der Nebenan, sozusagen in dem Gebrauch, den CPO-Programm hat, aber dem Kunden, die vielleicht doch nicht anbieten will.

00:32:30: Die Händler sind da gar nicht so durchweg so glücklich drüber, aber für Rolex, denke ich, ist es auf jeden Fall eine richtige Strategie.

00:32:36: Und wir sehen die Urne mittlerweile auch auf einer Plattform wie Chrono-IV.

00:32:42: Erscheinen diese Urnen auch mit den entsprechenden CPO-Zertifikaten von Rolex.

00:32:48: und wem das wichtig ist, der kann auch mittlerweile auf anderen Plattformen Urnen mit diesen Zertifikaten kaufen.

00:32:54: Und ich denke, es ist insbesondere für Nutzer.

00:32:58: denen das wichtig ist, dass nochmal eine Marke wie Rolex diese Urselbste die Hand genommen hat, bevor man sie kauft, durchaus auch ein Mehrwert, wenn man diese Möglichkeit hat, dort zu kaufen.

00:33:07: Aber man muss auch dazu sagen, dass die Gebrauchturen, die man über dieses Rolex CPO-Netzwerk kauft, in der Regel zwischen zwanzig und vierzig Prozent teurer sind, zu günstigen Angeboten, die man beanlasst auf anderen Plattformen bekommt.

00:33:19: Also wir haben das auch natürlich immer verglichen.

00:33:22: Im Schnitt ist es wahrscheinlich schon so fünf, zwanzig bis dreißig Prozent teurer.

00:33:26: Wow, aber das zeigt einfach noch mal die Marktmacht, die darin besteht, wenn du alle Kanäle im Grunde genommen nachher kontrollierst oder sogar uns, wenn du sie einfach besitzt.

00:33:35: Absolut, aber es ist natürlich superschmerzhaft für diejenigen Händler, die jetzt am Ende da nicht mehr dabei sein dürfen.

00:33:40: In Deutschland ist sicherlich der größte, der eine Konzession verloren hat, der Willy Rischenbeck, der sich auch in der Vergangenheit, wie man aus verschiedenen Quellen gehört hat, auch nicht immer ganz einwandfrei verhalten hat, auch mal uhren.

00:33:53: zu Preisen verkauft hat oder in Kanäle verkauft hat, was Rolex nicht so gerne gesehen hatte.

00:33:57: Da gab es aber sehr enge Verbindungen zu dem damaligen Deutschlandchef, der jetzt aber nicht mehr da ist.

00:34:03: Und das ist jetzt vielleicht auch ein Stückwerte Konsequenz.

00:34:05: Also man muss schon sich zu hundert Prozent an die Spielregel halten, die Rolex vorgibt, wenn man diese Konzession behalten möchte.

00:34:13: Und dann würde ich mal vermuten, dass da auch eine gewisse Loyalität besteht.

00:34:17: Aber es zeigt auch, wie das Game funktioniert.

00:34:19: Also man kann nicht einfach einen Laden aufmachen, sondern man braucht eben einfach die Konzession.

00:34:23: Man muss überhaupt das Recht erst mal bekommen, von Rolex autorisiert zu sein, zu verkaufen.

00:34:30: Und wenn man mal überlegt, diese ganze Supermacht, Rolex, ich finde das so faszinierend, weil man natürlich heute diesen riesen Erfolg sieht und diesen unfassbaren Reichtum der Marke.

00:34:40: Ich finde das immer wieder fasziniert, wenn man überlegt, wo kommt das Ganze her.

00:34:44: Und wir natürlich auch in der Zeit leben, wo sich jeder überlegt, hey, sollte ich nicht ein eigenes Business machen, Star dabei werden, Founder werden.

00:34:50: Ich finde immer diese Geschichte von Hans Wilsdorf, dem Founder von Rodex immer noch so gravierend.

00:34:55: wirklich ein Junge hier aus der Nachbarschaft.

00:34:57: Wir sind hier in München im Beflag und er kommt aus Kulmbach hier bei Bayern.

00:35:03: Das ist nicht weit weg von hier und ist im Alter eben von zwölf Jahren vollweise geworden, dass seine Eltern gestorben sind und er dann ... in der Zeit, vollweise wurde und dann ja mit seinem bisschen bisschen Erbe, was er dann am Ende hatte, nach England übergesiedelt ist und dann noch auf der Überfahrt auch noch beraubt worden ist und ihm das ganze Erbe gestohlen worden ist, all die Partaler, die er hatte und das der sowas aufbaut.

00:35:36: Was heute dazu führt, dass man eben bei Donald Trump diktiert, wird so bam, bam, bam, so machen wir das hier mit dem Zoll, Donald.

00:35:43: So läuft das jetzt hier und den Konstitutionieren auf der ganzen Welt sagt, wie die Preise zu funktionieren haben.

00:35:48: Und uns als Urnen-Fans und Lover diese Urnen schenkt, die wir alle gerne haben wollen.

00:35:56: Aber es zeigt natürlich auch, wie viel man bewegen kann, wenn man ein komplettes Leben, und das hat er ja getan, einer unternehmerischen Vision widmet.

00:36:04: Und nicht ein Unternehmen nach fünf Jahren verkauft, sondern sagt, ich mache das bis zu meinem Lebensende und gebe es dann noch weiter und in seinem Fall dann sogar auch in eine Stiftung überführt hat.

00:36:15: Und eine der Hauptzwecke dieser Stiftung ist einfach der Erhalt der Marke Rolex.

00:36:20: Und damit schafft man natürlich etwas für die Ewigkeit.

00:36:22: Und da muss man natürlich auch sagen, dass es heute viele Unternehmer gibt, die gar nicht mehr diesen Anspruch haben, etwas für die nächste Generation aufzubauen.

00:36:33: sondern einfach auch schnell mal zu verkaufen.

00:36:37: Ja absolut und ich meine... Hans Wilsdorf hat so mehrere Dimensionen.

00:36:40: Also nicht nur, dass er Rolex erfunden hat, sondern eben auch, er hat das ganze Marketing, was wir heute kennen, erfunden.

00:36:47: Dieses ganze, dass du Testimonials hast, dieses Testimonial-Business, was ich total spannend finde.

00:36:54: Weil es da kurz vor unserem Podcast jetzt auch noch eine Meldung gab.

00:36:57: Da geht es um Mercedes-Gleize.

00:36:59: Das ist eine Schwimmerin.

00:37:01: Das war die erste große Influencerin oder die durch ein Ärmelkanal geschwommen ist?

00:37:05: Ja,

00:37:05: das war im Jahr Da wollte sie durch den Ärmelkanal schwimmen.

00:37:12: Und Hans Wilsdorf war so schlau, das erkannt hat, so wow, das ist ja ein toller Marketing Gag und hat ihr dann eine Uhr gegeben und hat gesagt, die kann sie dabei tragen.

00:37:22: Und dann hat sie diese Uhr getragen.

00:37:24: und das Interessante ist, sie hat es nicht ganz durch den Ärmelkanal geschafft.

00:37:28: Ich habe mir jetzt gerade gestern nochmal diese Bilder davon angeschaut, weil die hatte natürlich kein Neoprenenanzug, sondern ist wirklich im Baderanzug da einfach durch den kalten Ärmelkanal geschwommen und musste dann irgendwann mehr oder minder gerettet werden.

00:37:41: es nicht durch geschafft, aber Hans Wilsdorf hat dann eine ganzzeitige Anzeige in der Londoner Times damals geschaltet und hat halt gesagt, dass seine Uhr das alles überstanden hat und damit das so die erste wasserdichte Uhr war und hatte.

00:37:56: Proof of Concept damit und diese Uhr Wurde jetzt gerade versteigert und wurde versteigert für ich glaube eins Komma fünf Millionen also sensationell was diese Uhr wert ist und alles aus einer aus einer Marketing Geschichte.

00:38:11: also von daher großer Respekt für diese Lebensleistung.

00:38:15: das war eine Rolex Euster in Gold.

00:38:18: Sehr sehr sehr sehr schön.

00:38:19: Rolex

00:38:19: steht ja auch einfach für die Wasserdichtigkeit nur an der ersten Uhr an die Wasserdichte an und man kann das ja kaum besser zeigen als mit der Durchquerung des Ärmelkanals.

00:38:28: Was bedeutet das jetzt mit dem Blick nach vorne für dich?

00:38:32: Wie siehst du die Zukunft von Rolex?

00:38:36: Die sehe ich natürlich nach wie vor.

00:38:38: Das kann man schon seit hundert Jahren sagen.

00:38:39: Positiv.

00:38:41: Dann machen wir zum nächsten Thema übergehen.

00:38:44: Es gab da ja gerade einen ganz interessanten Report gegeben, den Corona-IV zusammen mit Fratello rausgegeben hat.

00:38:49: Einer der bedeutesten hohen Blocks.

00:38:53: Über die Entwicklung der Käufer.

00:38:57: Aber auch die Entwicklung von einigen Marken.

00:38:59: Und auch da sieht man Rolex ist einfach nach wie vor die Bank.

00:39:06: Zirke ein Drittel des Handels-Ruduums.

00:39:11: Ist nach wie vor durch Rolex und auch durch die extremen Preisschwankungen, die man jetzt in den letzten zwei, drei Jahren gesehen hat.

00:39:17: Auch mit fallenden Preisen.

00:39:19: Was sich aber auch jetzt stabilisiert hat, ist aber nach wie vor so.

00:39:22: dass Rolex da extrem stabil ist und den Marktanteil die letzten zwei Monate auch sehr stabil halten konnte, was zum Beispiel nicht von Bartek Philipp sagen kann, wo die Marktanteile deutlich runtergegangen sind.

00:39:36: Und interessanterweise von Uren wie IWC und Tudor, die Marktanteile deutlich gesteigert haben in den letzten zwölf Monaten.

00:39:47: Also da auch eine sehr spannende Entwicklung, kann man auf der Studie detailen wir auch hier mal nachlesen.

00:39:52: Und ganz interessant war eine Analyse über das Kaufverhalten der Genset.

00:39:57: Also was kauft die Genset für Uren?

00:40:00: Hast du eine Ahnung oder schätzte?

00:40:02: Ich habe natürlich den Report gelesen, ich habe den natürlich gelesen, war total überrascht, weil ich hätte erwartet, dass die Genset natürlich total auf die Trophy Watches geht, dass sie nur das kaufen, was flashy ist, was auf Instagram und TikTok sofort funktioniert, aber es ist genau das Gegenteil.

00:40:17: Es ist genau das Gegenteil und ich finde, das ist eine extrem spannende Entwicklung.

00:40:20: Also man hat natürlich in dem großen Hype während der Corona-Krise waren das natürlich genau die Uhren, die gut gingen, die Trophy Watches auch in der Genset, aber es ist jetzt ein sehr starker Trend über alle.

00:40:30: Käufergruppen hinweg, aber insbesondere der Genset Richtung Dresswatches.

00:40:36: Also vielfach goldene Ohren und einfach schicke Ohren und hinweg von diesen ikonischen Sportmodellen, die natürlich auch nach wie vor hoch relevant sind.

00:40:46: Aber um einfach mal ein Beispiel zu geben, ist gerade bei der Genset der Anteil der Dresswatches oder... Die ikonische Marke für Dresswatches ist halt Cartier, auch im Grund, warum die Marke Cartier gerade so extrem gut funktioniert.

00:41:02: Und in der Gen Z hat sich in den letzten Jahren der Marktanteil auf Chrono-Firm-Zwanzig von einem Prozent, sieben Prozent auf sechs Prozent vervierfach.

00:41:10: Also wirklich beeindruckend.

00:41:12: Und auch wenn man das jetzt über alle Dresswatches sich anschaut, ist der... Anteil bei der Genset um forty vierzig Prozent gestiegen.

00:41:23: Also wenn man die Markthanteile vergleicht der letzten Jahre und den über alle Altersgruppen hinweg ist das nur neunzwanzig Prozent.

00:41:30: Also man sieht, dass es sehr, sehr stark von der Genset getrieben wird.

00:41:33: Und warum ist das spannend?

00:41:35: Zum einen ist die Genset natürlich über die hohe Präsenz in Social Media sehr häufig tonangebend und treibt natürlich generell Uhrenkäufe.

00:41:46: Und inspiriert uns alle und hat deswegen natürlich einen sehr starken Einfluss, aber was ich noch viel spannender finde.

00:41:52: Ist das ist natürlich.

00:41:55: Gar nicht so viel Uhrenleitenschaft benötigt sich für so eine Trophy Watch zu interessieren.

00:42:00: da haben sicherlich viele vor drei vier Jahren auch sich einfach durch die.

00:42:04: extreme Wertentwicklung durch die hohe Medienpräsenz beeinflussen lassen.

00:42:09: Aber eine Dressmatch zu kaufen, da muss man sich ja schon so ein bisschen auch für Uhren begeistern, für Uhren interessieren.

00:42:13: Das sind dann ja auch gar nicht mehr so einzelne, wenige ikonische Modelle.

00:42:15: Es ist natürlich klar, die Santos von Cartier spielt eine große Rolle.

00:42:23: Aber es sind einfach wahrscheinlich ein deutlich tieferes Interesse für Uhren.

00:42:27: Und ich glaube, das ist für die Uhrenindustrie eine super Nachricht, weil natürlich die Genset auch noch eine große Zukunft vor sich hat.

00:42:34: Und wenn man da jetzt spürt, dass dann echtes Uhreninteresse da ist, dann ist es, glaube ich, für uns alle und insbesondere für die Uhrenindustrie eine super, super gute Nachricht.

00:42:43: Als einfach nur diesen einigen, wenigen, ikonischen Modellen herzureennen, was ja so ein bisschen auch ein Spiel war.

00:42:49: Kriegt man sie, kriegt man sie nicht, hat man damit Geld verdient, am Ende einige damit auch Geld verloren.

00:42:54: Aber die Dresswatches zeigen meines Erachtens nach ein viel tieferes Interesse an der Kategorie.

00:43:00: Das finde ich super.

00:43:01: Total spannend, nimm uns einmal bitte alle mit, die nicht wissen, was ist eigentlich eine Dresswatch?

00:43:06: Naja, das sind jetzt Uhren, die eher schick sind, die man eher zum Abend trägt und nicht so sehr die klassischen Stahlsportuhren wie die Rolex Submariner, die Daytona, die halt eher sportlich und aus Stahl sind, versus die Edelinschicken.

00:43:28: oft vom Design her schlichter und edleren Gold-Uren.

00:43:33: Führend da auf jeden Fall die die Cartier, die Cartier-Uren, die Tank, die Santos-Dumont, die auch echt eine große Social Media-Präsenz haben.

00:43:46: Was ganz interessant ist, wenn man sich die Zahlen bei KRONO-Vierundzwanzig und in dieser Studie anschaut, dass insbesondere in dem Preissegment fünfhundert bis zweitausend Euro enorme Nachfragesprünge stattgefunden haben.

00:43:58: Wahrscheinlich ein Indikator für die Genset, die da einfach auch noch nicht die Kaufkraft hat und teure Uhren kaufen kann.

00:44:07: Und wo man das sehr stark sieht, ist es bei den sehr teuren Uhren über halb von zwanzigtausend Euro.

00:44:12: In dem Segment dazwischen ist gar nicht so viel passiert, aber es sind diese beiden Segmente, was ich eine sehr interessante Entwicklung fand, die preislich richtig stark nach oben gegangen sind.

00:44:20: Total interessant.

00:44:21: Du hast gerade eine Anordnung gemacht, habe ich das richtig verstanden, dass Patek Marktanteile verloren hat?

00:44:29: Die Marktanteile sind auf KRONO-IV gesunken.

00:44:34: Man muss sich um die Marke keine Sorge machen.

00:44:36: Das hängt sicherlich einfach auch damit zusammen, dass bei den sehr, sehr teuren Ohren und insbesondere beohren, wie Patak Philipp, die Preise sehr, sehr, sehr stark gestiegen sind bis zum April, und danach stark abgefallen sind.

00:44:50: Und ist immer noch nicht so ganz stabil.

00:44:52: gesagt werden kann, ob der Boden erreicht wurde, die Talsole der Preisentwicklung.

00:44:56: Und deswegen ist da sicherlich nach wie vor noch etwas eine Zurückhaltung.

00:44:59: Und das sieht man bei einigen anderen Marken nicht.

00:45:02: Bei Rolex hat man einfach schon gesehen, dass es spürbar ist, dass die Talsole überschritten ist.

00:45:07: Und was jetzt auch wieder Käufer triggert.

00:45:09: Aber insgesamt muss man sagen, dass auch wenn man sich die Zahlen bei Chrono-IV anschaut, dass es gerade in den letzten zwei Monaten wieder richtig stark nach oben ging.

00:45:18: Ich merke es auch, auch wenn es nur anecdotisch ist, aber dass ich in den letzten sechs Wochen überproportional viel von Bekannten angesprochen wurde, hey, ich möchte mir jetzt mal wieder eine Uhr kaufen.

00:45:29: Und ich glaube, das sind viele positive Signale, die auf eine Erholung der ganzen Urneindustrie hindeuten.

00:45:35: Ich muss fairerweise dazu sagen, ich habe das auch vor zwei Jahren schon mal gesagt und dann ist es nicht so eingetreten.

00:45:41: Aber ich persönlich vermute auch, dass diese enormen Ausgaben, die wir in den Urnen halb gesehen haben, bei vielen dazu geführt haben, dass sie erst mal sich zurückgehalten haben, weil sie nicht schon wieder Geld für Urnen ausgeben wollten, aber diese Durststrecke jetzt vorbei ist und viele das vielleicht auch vergessen haben.

00:46:04: oder sagen wir, der Vergangenheit zuzuordnen und jetzt sagen, hey, jetzt bin ich wieder da und jetzt bin ich wieder bereit, eine Uhr zu kaufen.

00:46:12: und deswegen gucke ich gerade.

00:46:15: Wieder sehr sehr optimistisch aufs nächste Jahr und ich glaube die aktuellen Zahlen, die geben mir da auch recht.

00:46:21: Aber wie es dann wirklich kommen wird, werden wir nächstes Jahr sicherlich nochmal besprechen.

00:46:26: Aber total spannend und das bedeutet auch da nochmal neue Zeiten.

00:46:29: und ich kann mir gut vorstellen, wenn sich das durchsetzt, das ist die GEN-Set.

00:46:34: sagt okay, wir gehen auf Dresswatches und nicht mehr auf Trophywatches, dass das natürlich bei einigen Brands dazu führt, dass da schon mal die Alarmknöpfe angehen, die natürlich total abhängig sind von den Trophywatches.

00:46:45: Wenn ich das alleine sehe, natürlich bei Patek sehe ich hier gerade die Zahlen aus deiner Statistik, dass allein die Nautilusenanteil hat innerhalb der Patek-Familie von neunzwanzig, fünf Prozent.

00:46:55: Und wenn natürlich an so einer Trophywatch abhängt und das nächste Modell die Calatrava kommt erst bei zwanzig Prozent, das sind schon mal zehn Prozent unterscheiden.

00:47:03: alleine zwischen diesen Marken.

00:47:04: Wenn ich sage, ich will aber gar keine Trophy-Watch, ich will eine Dress-Watch, dann ist das natürlich schon mal für die extrem schwierig.

00:47:11: Das same natürlich mit Audemars, wo alles an der Royal Oak hängt.

00:47:14: Also

00:47:14: wollte ich gerade sagen, diese natürlich mit über neunzig Prozent Umsatz hängen die an dieser einen Trophy-Watch.

00:47:22: Natürlich die ganz großen Gewinner in der Hype-Phase vor drei, vier Jahren, weil AudemarPK auch ganz klar die Marke, die am stärksten davon profitiert hat, aber die natürlich jetzt auch den größten Kater hat.

00:47:33: Und da, finde ich, das hat Patek schon gut gemacht, dass sie sich da auch nicht immer mehr Fokus auf die Nautilus gelegt haben, sondern sogar die Stahl-Nautilus-Format genommen haben, damals extrem mutiger Schritt, die die siebenfünfzigEilf-Format zu nehmen.

00:47:50: Aber sicherlich da auch etwas Balancierte aufgestellt sind, als jetzt beispielsweise Audemars-PK.

00:47:55: Und Rolex natürlich mit vielen verschiedenen Modellen und auch im Dresswatch-Bereich zu Hause wird ja auch von vielen Frauen werden Rolex worden gekauft.

00:48:05: Ich glaube, Rolex ist da auch viel, viel balancierter aufgestellt.

00:48:09: Da gibt es auch eine ganz interessante Entwicklung.

00:48:10: Da hat jetzt auf Chrono-Viren-Zwanzig, wo immer die Datejust das umsatzstärkste Modell ist, was eigentlich überrascht, was auch an dem Preispunkt sicherlich liegt.

00:48:20: Aber da hat die Daytona jetzt die Submariner überholt.

00:48:23: Fand ich auch ganz überraschend.

00:48:25: Aber wenn ich so mein persönliches Umfeld anschaue, dann vielleicht doch nicht so überraschend, wo ich auch zunehmend Daytonas sehe und weniger Submarinas.

00:48:33: Aber da ist mittlerweile die Daytona die Uhr, die laut dieser Studie den zweitgrößten Marktanteil innerhalb der Rolex-Familie hat.

00:48:40: Wow, das heißt nochmal Datejust Nummer one?

00:48:43: Daytona zwei und Submariner drei.

00:48:45: Okay.

00:48:46: Interessante Verschiebung auf jeden Fall.

00:48:50: Bedeutet für einige Alarm.

00:48:52: Auf der anderen Seite bedeutet es aber natürlich für die Kunden, für die Uhren-Fans.

00:48:55: Erst ist es auch endlich Schluss mit diesen ganzen Wartezeiten und diesem ganzen Game, was du da erstmal für Uhren kaufen musst, um dann irgendwann mal deine wirkliche Trophy-Watch am anderen Ende zu bekommen.

00:49:07: Es ist insgesamt sicherlich so, dass sich der Markt ein bisschen breiter aufsteilt und das finde ich gut.

00:49:13: Es ist ja nicht so, dass die Choffee-Watches jetzt nicht mehr begehrt sind.

00:49:17: Wir beiden würden auch im Laden nicht nein sagen, wenn man uns eine Daytona zum Listenpreis anbieten würde.

00:49:22: Das wird auch weiterhin so sein.

00:49:24: Und diese Uhren haben weitere Berechtigung und es sind einfach auch tolle Uhren, diese Choffee-Watches.

00:49:28: Aber das daneben auch ein großes Segment ist an interessanten Uhren, die auch eine ganz andere Stilrichtung haben.

00:49:35: Ich finde das super.

00:49:36: Das macht den Markt breiter, das macht ihn interessanter.

00:49:39: Und immer nur über die gleichen Trophies zu sprechen, ist ja auch langweilig.

00:49:43: Haben wir ja auch hier ein paar mehr Themen.

00:49:44: Auch das mit Cartier, einfach jetzt nochmal eine ganz andere Marke.

00:49:48: So in die Öffentlichkeit gerutscht ist.

00:49:51: Ganz tolle Entwicklung ist natürlich auch einfach spannend.

00:49:53: Auch nochmal ein ganz anderer Stil.

00:49:57: Wie wir eben schon gesagt haben, zeigt es einfach ein tiefes, innerendes Interesse an Uren in der Genset.

00:50:03: Und ich glaube, mehr können wir uns nicht wünschen.

00:50:05: Okay.

00:50:06: Und das heißt auch deine Perspektive und deine Empfehlung hier für alle aus der Tomorrow-Community heißt eher, jetzt ist eine gute Zeit, um Uren zu kaufen und vor allem ja auch in einem anderen Preisegment zu kaufen, nämlich in diesem Preisegment von achthundert bis zweitausend Euro.

00:50:21: Genau, also gerade wenn man auch sich mal für solche Uhren interessiert, ist sicherlich gerade ein guter Moment.

00:50:27: Ich denke auch bei Rolex sieht man, dass die Talsole durchschritten ist.

00:50:31: Wenn ich eine sehr teure Partik für Lieb kaufen würde, dann würde ich wahrscheinlich jetzt anfangen zu beobachten, aber nicht notwendigerweise so schnell wie möglich kaufen und einfach auch schauen.

00:50:39: Gehen die Preise nach oben, gehen sie nach unten, bewegen sich tendenziell erseitwärts, das ist ähnlich bei Audemars PK.

00:50:47: Da wird sicherlich auch jetzt das Weihnachtsgeschäft noch mal zeigen, in welche Richtung es geht.

00:50:52: Und dann haben wir ja im März, April die Watches and Wonders, die auch immer so ein Katalysator war, wie es dann weitergeht.

00:50:59: Ich denke, da wird man in den nächsten sechs Monaten wahrscheinlich schon einen ganz guten Blick darauf bekommen, wenn sich vielleicht auch dieses ganze Zoll-Drama etwas gelegt hat.

00:51:08: Und dann wissen wir vielleicht auch her.

00:51:10: ob es zum starken Revival in der ganzen Branche kommt, wie schnell das Ganze passieren wird und in welche Richtung das Jahr-Zweißen-Sächsen-Zwarzig gehen wird.

00:51:17: Okay.

00:51:20: Bei allen Entwicklungen auf dem Urenmarkt, du als Uren-Orake, lieber Tim, was ist für dich die Uhr des Monats?

00:51:29: Ja, da habe ich mir natürlich auch Gedanken gemacht und ich habe mich für die Brigée-Sans-Scription entschieden.

00:51:39: Warum?

00:51:40: Ich war letztes Jahr in der Jury von dem Grand Prix de Orologie de Genève, GPATG.

00:51:49: Und dieses Jahr, also vor wenigen Tagen, wurde diese Brigette zum Gewinner erklärt.

00:52:00: Ich fand das auf der einen Seite ein Stück weit überraschend, weil es gar nicht so eine ... spektakuläre Uhr ist, wenn man sie auf den ersten Blick sieht.

00:52:13: Aber Breguet hat erst mal dieses Jahr ein zweieinfünfzigjähriges Jubiläum, was vielleicht in die Diskussion auch mit eingeflossen ist.

00:52:20: Und ich erinnere mich auch noch gut an die Diskussion, die wir da letztes Mal hatten, als ich da auch mit in der Jury war.

00:52:27: Das war schon sehr, sehr professionell.

00:52:30: Man musste die Stimmen geheim abgeben an einen Notar, der das auch geheim ausgewertet hat, also wirklich sehr, sehr, sehr professionell.

00:52:37: Deswegen kann man hier sicherlich auch nicht vorwerfen, dass es hier eine politische Entscheidung war.

00:52:41: Auf der anderen Seite ist es so, dass historisch der Gewinner dieses Preises, das ist so der Oscar.

00:52:48: der Uhrenindustrie.

00:52:50: Historisch war das sehr häufig eine Uhr von einer sehr, sehr kleinen Manufaktur-Marke, die halt auch die Möglichkeit hat, eine extrem spezielle Uhren herzustellen.

00:53:03: Was dazu geführt hat, dass viele große Marken an diesem GPHD gar nicht mehr teilgenommen haben, was natürlich auch in gewisser Weise Unzufriedenheit bei den Organisatoren geführt hat.

00:53:14: Letztes Jahr hat dann IWC gewonnen.

00:53:18: Und was natürlich schon einfach eine tolle Entwicklung war, dass auch meine große Marke diesen Preis bekommt.

00:53:23: Swatch Group ist schon lange leer ausgegangen und deswegen hat man vielleicht auch gesagt, dass die Swatch Group jetzt mal gewinnen soll.

00:53:29: Ich war bei den Diskussionen nicht dabei.

00:53:32: Aber es ist auch eine sehr interessante Uhr.

00:53:34: Es ist eine Einzeigeruhr.

00:53:37: Es hat ein Einzeiger, der aber so fein ist und auch ein so feines, immeriertes Zifferblatt hat, dass man trotzdem die Zeit vielleicht oft nicht auf einer Sekunden- oder Minutebene gut erkennen kann.

00:53:49: Aber man kann schon sehr, sehr gut die Zeit ablesen, obwohl es nur eine einzige Uhr ist.

00:53:53: Und es ist noch eine Uhr, die von Dregé selber designt wurde und jetzt einfach neu rausgebracht wurde.

00:53:59: Also eine unheimlich geschichtsträchtige Uhr.

00:54:03: Aber auf den ersten Blick vielleicht nicht so spektakulär wie jetzt letztes Jahr.

00:54:06: die IWC Eternal Calendar mit einer spektakulären Komplikation.

00:54:12: Wo ist der Pricetag bei der Uhr?

00:54:15: Die ist, ich glaube, der liegt sogar ca.

00:54:17: seventy-tausend, was überraschend ist für die Schlichtheit dieser Uhr.

00:54:25: Aber ich müsste noch mal genau nachschauen.

00:54:26: Ich kann hier auch komplett daneben liegen.

00:54:32: Müssen wir mal nachschauen.

00:54:33: Wir teilen auf jeden Fall mal den Link zu diesem Wettbewerb.

00:54:39: Und das ist wirklich eine sehr besondere Veranstaltung der Ohneindustrie.

00:54:43: Und es ist auf jeden Fall toll, dass da immer eine breitere Masse an Marken daran teilnimmt.

00:54:49: Sehr, sehr französisch.

00:54:51: Also man sollte schon französisch sprechen, wenn man bei dieser Veranstaltung dabei ist.

00:54:56: Aber da gibt es auch immer mehr Forderungen, das internationaler zu machen, in Englisch zu moderieren.

00:55:02: Und vielleicht noch ein Shoutout zu Nick Folks.

00:55:06: Nick war lange Zeit der Präsident der Jury und hat da, glaube ich, viel geleistet.

00:55:14: Also Haudenki, einer der ganz führenden Uhrenblocks, hat ihn als Head of the Most Important Group of Deciders in Aurology bezeichnet.

00:55:24: Und auch dir, Nick, noch mal vielen, vielen Dank fürs Sortieren.

00:55:30: der Uhren in dem Wahnsinn, den wir da heute haben, dass du sicherlich einen großen Beitrag geleistet.

00:55:36: Und vielen Dank für deine Präsidentschaft in den letzten fünf Jahren.

00:55:39: Tolle Shoutout.

00:55:40: und ja, um mal schnell von Nick zu Nick zu sprechen, zu springen, zu Nick Heik.

00:55:47: Jetzt hat er mit Breguet diesen Preis von dir praktisch gewonnen, dass du hier sagst, das ist für dich die Uhr des Monats, aber er durft ja nicht mit.

00:55:53: zu Trump, ist er eigentlich sauer darüber, dass er als der Inhaber der mächtigen Swachschub in der Schweiz bleiben muss, wenn das die anderen nach Washington reisen?

00:56:03: Naja, hätte mit den anderen dann auch zwölf Stunden oder acht Stunden im Flugzeug sitzen müssen, wo er wahrscheinlich nicht so wild drauf war.

00:56:09: Also so grün sind die sicher alle nicht.

00:56:14: Ist schwer zu sagen.

00:56:16: Aber er ist ja noch mal ein ganz eigener Charakter.

00:56:18: Man hätte sich durchaus auch vorstellen können, dass er alleine hingeflogen wäre.

00:56:23: Aber eine gute Frage.

00:56:24: Was meinst du?

00:56:26: Ich

00:56:26: glaube, das kränkt immer am Ende des Tages.

00:56:28: Wenn du siehst, da wird Weltpolitik gemacht, ob man es liebt oder hasst.

00:56:32: Aber wenn schon Weltpolitik gemacht wird, glaube ich, ist immer die bessere Position, mit am Tisch zu sitzen als nicht mit am Tisch zu sitzen.

00:56:41: Das wäre immer meine Haltung dabei.

00:56:43: Man wollte das Treffen ja auch nicht zu einem reinen Uhren CEO stelle ich ein machen.

00:56:49: Das waren ja auch drei andere Teilnehmer noch dabei, das du eben auch gesagt und auch der Teilnehmer von der Partners Group.

00:56:57: Repräsentiert ja meine nicht nur Breitling.

00:56:58: Insofern war das ja ein Treffen von Schweizer Managern und Unternehmern.

00:57:03: Diego Arponte war dabei von der Rederei MSC.

00:57:10: Ich glaube die Schwester.

00:57:13: Auch gerade Mitglied im Beinheit von Rolex geworden.

00:57:17: Also, ich meine, die Schweiz ist auch nicht groß.

00:57:21: Ich glaube, MSC, diese Rederei kennen die meisten aus der Formel I, wo man die ganze Rennstrecke geflassert ist mit MSC.

00:57:26: Und man denkt immer, MSC war ja mal das Abkürzzeichen für Michael Schumacher.

00:57:31: Das ist in Wahrheit eine Schweizer Rederei.

00:57:34: Du, zum Abschluss, ihr hattet noch ein Spielchen.

00:57:38: Bitte was?

00:57:40: Also, ich hab mal was überlegt.

00:57:43: Ich sag dir mal ein paar berühmte Persönlichkeiten.

00:57:44: Alles Menschen, die heute nicht mehr leben.

00:57:47: Und du musst mal raten, welche Uhren die getragen haben.

00:57:51: Und ich mach's dir jetzt nicht so leicht wie Paul Newman oder Steve McQueen.

00:57:56: Das weiß man ja, dass Paul Newman am Ende auch ein Stück weit Namensgeber für eine Daytona war.

00:58:02: oder Steve McQueen, der die Heuer Monaco bekannt gemacht hat.

00:58:07: Es sind ein paar andere sehr, sehr berühmte Persönlichkeiten.

00:58:10: Und ich würde mal vorschlagen, du musst nur die Marke raten, nicht das Modell.

00:58:15: Es sind fünf Fragen, alles sehr berühmte Persönlichkeiten.

00:58:18: Wir wollen was machen, wir sind ja beide so ein bisschen Kinder der Achtziger, mit Wetten das groß geworden.

00:58:25: Ich würde mal vorschlagen, wenn du, wenn du weniger als zwei, oder sagen wir mal zwei richtig machst, dann darfst du dir etwas aussuchen.

00:58:38: Wenn du weniger als zwei richten, bei weniger als zwei Persönlichkeiten richtig liegst, dann darf ich mir irgendeine Strafe aussuchen.

00:58:49: Also mein Vorschlag wäre... Ich

00:58:51: muss zwei haben, zwei muss ich gewinnen.

00:58:53: Okay.

00:58:54: Genau, du musst zwei gewinnen.

00:58:59: Und wenn ich gewinne... Dann musst du einmal mit mir zum Winterschwemm gehen und in den kalten Stammberger Seeschwemm.

00:59:09: Eisbaden?

00:59:10: Eisbaden, genau.

00:59:11: Ich hab's heute Morgen noch gemacht, ist schon kalt.

00:59:14: Aber wird sicherlich die nächsten Wochen noch ein bisschen kälter.

00:59:17: Okay, ich denke mal beim Eisbahn im Stadenberger See ist die entscheidende Frage, welcher Monat.

00:59:21: Also meinst du, richtig Winter, Winter.

00:59:22: Nee, nee, das machen wir schon dieses Jahr.

00:59:24: dann noch, würde ich sagen.

00:59:26: Okay, muss ich mir schon mal Gedanken machen, welchen Uhr wir dabei tragen.

00:59:31: Ein schöner Ice-Outwatch.

00:59:37: Okay, und du?

00:59:39: Wenn ich schaffe, wenn ich mehr als zwei habe, dann würde ich mich sportlich revanchieren und würde sagen, hey, dann musst du mit mir sagen mal, okay, kein Marathon laufen, aber ein Halbmarathon.

00:59:48: Halbmarathon ist schwierig für mich.

00:59:50: Einzwanzig,

00:59:51: einzwanzig.

00:59:53: Über die Länge reden wir noch mal, aber dann laufen wir mal zusammen.

00:59:56: Und nehmen uns eine gute Stoppuhr mit, okay?

00:59:58: Okay, dann fangen wir mal an.

01:00:01: Oh wow,

01:00:01: jetzt wird's.

01:00:03: Albert Einstein.

01:00:04: Albert Einstein hat eine Langin getragen.

01:00:08: Das ist richtig, wow!

01:00:09: Ja,

01:00:11: weil ich den CEO von Longin hier im Podcast hatte und da hat er mir die Geschichte erzählt, dass Albert Einstein mit einer Longin, eine Longin getragen hat und das ist da eine tolle Geschichte zu gibt.

01:00:24: Ja, auch interessant, Longin, die ja sonst gar nicht so in der ersten Reihe präsent sind, aber es gibt glaube ich sogar sogar zwei Ohren, zwei Longin-Ohren.

01:00:33: Es gibt auch Erzählungen, dass er auch eine Patekbesessen hatte, eine ganz, ganz schlichte.

01:00:38: Wobei das ein bisschen auch... Es gibt ja nicht viel Bestätigung, also wird das ein bisschen gestritten, ob er auch eine Patekbesessen hatte.

01:00:46: Also Fotos gibt's davon nicht.

01:00:48: Aber die ist doch für viel Geld versteigert worden, die Uhr.

01:00:51: Aber er war, und das ist dann doch schon erstaunlich, er war kein uren, kein spezifischer urenliebhaber oder gassammler, obwohl das Thema Zeit in seiner Forschung eine riesengroße Rolle gespielt hat.

01:01:01: und die Zeit, die ihn immer fasziniert hat.

01:01:03: Tim, dann noch aber schaut oder an den CEO Matthias Breschern, der damals in meinem Podcast war, hat es super viel Spaß gemacht.

01:01:10: Der ist ja nicht mehr bei Longin CEO, ne?

01:01:14: Okay, wir machen mal weiter.

01:01:15: Ein Punkt habe ich, ich habe einen Punkt, ich habe einen Punkt.

01:01:18: Oh Gott, wir gehen laufen, wir gehen laufen.

01:01:21: John

01:01:21: F. Kennedy.

01:01:22: John F. Kennedy hat die Cartier getragen und war dadurch berühmt und hat sie damit zur Präsidentenur gemacht.

01:01:29: Der zweite Punkt.

01:01:30: Komm, der zweite Punkt, der zweite Punkt.

01:01:32: Er hat die Tank getragen.

01:01:35: Also er hat mehrere Ohren besessen, aber die Uhr, die er so an dem Inauguration Day getragen hat und für die er auch bekannt wurde, ist eine Omega.

01:01:45: Nein!

01:01:45: Also rückwache Dresswatch.

01:01:48: Okay.

01:01:48: Ziemlich kleine.

01:01:49: Ja.

01:01:50: Auch mit einer Wittmung drauf.

01:01:51: War von einem Freund von ihm, wurde ihm die geschenkt, ist mittlerweile auch im Omega Museum.

01:01:58: in Biel.

01:01:59: Aber er hat auch andere Ohren getragen und ich meine auch mal gehört zu haben, dass er auch mal eine Kartier getragen hat.

01:02:06: Aber die Hauptuhr, also die richtige Antwort, da du so eine hohe ... Da du mich hier zum Halbmarathon laufen lassen willst, muss ich hier strenger sein, als ich sonst wäre.

01:02:18: Ich erinnere mich da nicht.

01:02:19: Ich war mal Chefredaktor bei GQ und da haben wir mal ein Feature gemacht über die Catier Tank.

01:02:24: Und da haben wir ein Bild raus, so ein ikronisches Bild von JFK.

01:02:28: Er

01:02:29: hat eine, also da müssen wir am Ende noch ein bisschen verhandeln.

01:02:32: Oder ich laufe dann nur den halben, halben Marathon.

01:02:35: Oh Gott, das läuft richtig gut, das Spiel.

01:02:37: Dann

01:02:37: machen wir jetzt mal was schwierigeres.

01:02:39: Okay,

01:02:39: aber noch schwieriger.

01:02:41: Elvis Presley.

01:02:42: Oh, Elvis Presley.

01:02:47: Das will ich mal überlegen.

01:02:48: Der wird keine Rolex getragen haben.

01:02:50: Der wird keine... Gab's damals überhaupt schon?

01:02:54: Oder gab's sie damals schon?

01:02:55: Okay.

01:02:56: Elvis Presley wird... Der war bei der Armee.

01:02:59: Der war bei der Armee.

01:03:01: Wenn er bei der Armee war, hat er eine Fliegeruhr getragen.

01:03:03: Wenn er eine Fliegeruhr getragen hat, wird er getragen haben einer... Ich sag einfach mal eine IWC.

01:03:10: Also echt... Du bist schon smart, wie du da analytisch rangehst.

01:03:14: Das war super schwierig.

01:03:15: Das hätte ich auch nicht gewusst, muss ich sagen.

01:03:17: Der hatte eine Hamilton Ventura.

01:03:19: Das war die erste serienmäßige elektrische Armantur.

01:03:22: Also auch eine superekonische Uhr, aber eine, die natürlich jetzt in diesen Sammlerkreisen, also nur wirklich, da braucht man schon ein gewisses Insight, der wissen überhaupt die Uhr zu kennen.

01:03:30: Aber ich brauchte ja auch ein paar etwas herausfordernde Fragen.

01:03:35: Gleich wird es wieder deutlich leichter, aber auch ein Zeichen, dass er eine gewisse Stilbewusstsein hatte.

01:03:41: Er hatte auch mehrere Uhren, aber die Ventura war schon die signature Uhr von Elvis Presley.

01:03:49: Wow.

01:03:52: Jetzt willst du ein bisschen einfacher?

01:03:53: Ich liege

01:03:53: das ja, wenn man im Podcast was lernt.

01:03:55: Das ist nicht immer das Beste.

01:03:56: John Lennon.

01:03:58: Oh,

01:03:59: John Lennon.

01:04:00: Mein Gott, hat er überhaupt eine Uhr getragen?

01:04:02: Das wäre meine erste Frage.

01:04:06: Welche Uhr wird er getragen haben?

01:04:08: Und hat er die ausgesucht?

01:04:09: oder hat Yoko Ono die ausgesucht?

01:04:12: Das muss auch etwas sehr ausgesuchtes gewesen sein.

01:04:16: Jetzt hast du mir die Katje gestrichen bei Kennedy.

01:04:20: Also ich würde schon Yoko Ono.

01:04:23: Das ist richtig.

01:04:24: Yoko Honas hat sie ausgesucht und den geschenkt.

01:04:25: Wah,

01:04:25: Wah, Wah, Wah, Wah, Wah, Wah, Wah, Wah, Wah, Wah, Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah

01:04:35: Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah Wah.

01:04:38: Da liegst du ziemlich daneben.

01:04:39: Auch eine interessante Geschichte dieser Uhr.

01:04:40: Also auch wir hatten bei KRONE-Firnzwanzig auch mal ein Thema mit dieser Uhr und zwar ist das eine Patek Philippe, Perpetual Calendar.

01:04:48: Eine Uhr, die damals schon, ich glaube, hunderttausend Dollar gekostet hat, also in den neunzehnt achtzig hat sie ihm die geschenkt, drei Monate vor seinem tragischen Tod.

01:04:59: Die Referenz-Firnzwanzig neunneunzig, also eine goldene... Uhr.

01:05:04: und das Interessante ist, dass diese Uhr, das Yoko Ono, die irgendwann mal jemandem geschenkt hat, es wurde gemunkelt ihrem Fahrer, mit dem sie angeblich ein Verhältnis hatte.

01:05:15: Und diese Uhr ist dann vor circa zehn Jahren wieder aufgetaucht und sollte dann versteigert werden.

01:05:27: und dann hat ... Hat man aber über Christie's auch Kontakt zu Yoko Ohne aufgenommen und versucht, von ihr auch sozusagen das Go zu bekommen.

01:05:37: Und dann wurde auch bestätigt, dass sie diese Uhr gekauft hat, steht auch eine schöne Wittmung hinten drauf.

01:05:42: Ich glaube, Like-Starting all over.

01:05:44: Also eigentlich scheint es in der Beziehung vielleicht auch da nochmal so ein Neustart gegeben zu haben.

01:05:50: Aber sie hat dann diese Uhr als Gestohlen gemeldet.

01:05:52: Also nachdem sie sich zwanzig, dreißig Jahre nicht darum gekümmert hat und plötzlich schien, ihr dann aufgefallen zu sein, dass die Uhr ja gar nicht mehr da ist.

01:05:59: Und insofern war es dann auch nicht mehr möglich, die Uhr zu versteigern.

01:06:03: Es gibt einen italienischen Händler, der diese Uhr besitzt.

01:06:06: Und gerade auch in Diskussionen ist, wann man die Uhr versteigern kann.

01:06:10: Aber wahrscheinlich wird man jetzt abwarten, bis Joko ohne vielleicht irgendwann nicht mehr da ist.

01:06:16: Aber da sind auch gerade Gerichtsprozesse am Laufen.

01:06:20: Und ich glaube, da ist auch ein Prozess gegeben, wo Joko Ohno erst mal recht gegeben wurde.

01:06:23: Aber es ist natürlich eine nicht triviale Entscheidung.

01:06:27: Wer liegt da jetzt im Recht?

01:06:30: Ich glaube, die Uhr wurde für gar nicht so viel Geld.

01:06:33: Wenn man überlegt, dass so eine Uhr, die wird so geschätzt auf vier bis fünf Millionen Dollar.

01:06:36: Also eine Sonnenbrille von John Lenn ist mal für eine Million Dollar versteigert worden.

01:06:41: Kann man sich schon vorstellen, dass eine... eine Patek Philippe, Perpetual Calendar wirklich ein Vielfaches davon bringt.

01:06:47: Aber es ist natürlich rechtlich eine etwas schwierige Situation.

01:06:50: Aber es gibt auch Bilder von der Party, vom vierzigsten Geburtstag, da trägt er diese Uhr.

01:06:54: Ich weiß nicht, ob er da dann auch gesungen hat, Imagine No Possessions und trägt eine Patek Philippe für öffnende Tausend Dollar.

01:07:01: Ist auf jeden Fall eine beeindruckende Uhr.

01:07:03: Ja, eine beeindruckende Geschichte.

01:07:05: Passt absolut.

01:07:06: Passt auch total, muss man sagen.

01:07:07: So, dann wollen wir mal weiblich weitermachen.

01:07:09: Oh Gott, das ist

01:07:09: die letzte Chance für mich.

01:07:10: Prinzessin Diana.

01:07:14: Prinzessin Diana.

01:07:16: Oh mein Gott.

01:07:18: Okay.

01:07:20: Erst mal Engländerinnen.

01:07:23: Was trägt die Königshaus?

01:07:26: Eigentlich würde ja schon die Krone passen, Krone, Krone, Königshaus.

01:07:30: Hast du mir das gesehen, by the way, dass du mittlerweile von Rolex ja nicht nur Urnen kaufen kannst, sondern auch Manschettenknappe für fünftausend, fünfhundert Franken?

01:07:37: Vom Patek sind die ja ganz, ganz bekannt.

01:07:39: Das ist das ikonische Patek-Logo.

01:07:42: Da fragen wirklich viele als Manschetten.

01:07:43: Das habe ich ja schon oft gesehen.

01:07:44: Von Rolex wusste ich es nicht.

01:07:45: Ja, ganz neu.

01:07:46: Das erste Mal machen sie Assiswas.

01:07:48: Du siehst, ich will mir Zeit stehlen.

01:07:51: Oh mein Gott, oh mein Gott.

01:07:53: Diana, eine, okay.

01:07:56: Oh Gott, ich möchte jetzt nicht noch mal Katje sagen, weil ich hab das jetzt schon versucht.

01:07:59: Aber natürlich würde zu ihr so eine Katje Tank auch super gut passen.

01:08:04: Es wäre jetzt aber wahrscheinlich zu naheliegend.

01:08:10: Sehe ich sie mit einer, soll ich mal was ganz anderes sagen?

01:08:12: Soll ich mal eine Omega versuchen?

01:08:14: I tried.

01:08:17: Tja.

01:08:18: Nein, komm, lass mich das... Hier wärst du mit der Tank richtig gewesen.

01:08:23: Aber da ich noch nie in Alpenmarathon gelaufen bin, konnte ich dir auch keine Tipps geben.

01:08:30: Sie hat auch Patek Philippe getragen, aber bekannt war sie wirklich für die Tank Louis Cartier mit einem Lederband, war angeblich ein Geschenk ihres Vaters.

01:08:44: Sie hatte auch noch andere Tank-Uren.

01:08:49: Als Telekone hatte sie natürlich auch noch einige andere Uren, aber die Die Diana Tank ist wirklich ein Wode, die dann auch in der Popkultur eine gewisse Bekanntheit erreicht hat.

01:08:59: Und ich glaube, dass Meghan Markle zeigt, dass die die auch trägt oder vielleicht sogar von ihr bekommen hat.

01:09:08: Also schon eine besondere Uhr.

01:09:09: Aber du warst gut.

01:09:10: Nein, ich war nicht gut.

01:09:11: Ich war so gut angefangen, so gut angefangen.

01:09:14: Und dann so abgeraten.

01:09:15: Ich

01:09:15: bin echt in Schwitzen geraten hier.

01:09:17: Wahrscheinlich mehr als bei einem Halbmarathon, als du gleich den ersten Treffer hattest.

01:09:21: Okay, aber wenn ich dich nicht verstanden habe, habe ich verloren.

01:09:25: Und das heißt, wir werden es auf jeden Fall abkühlen beim Eisbahn im Stanberger See.

01:09:30: Wow, dass ich die Tank von Diana nicht habe.

01:09:33: Das ist natürlich ärgerlich.

01:09:34: Das ist ärgerlich.

01:09:35: Ja.

01:09:36: Ja, man

01:09:37: hat Spaß gemacht.

01:09:38: Hat total Spaß gemacht.

01:09:39: Tim, vielen, vielen Dank.

01:09:41: Das hat super viel Spaß gemacht.

01:09:42: Unser drittes Tomorrow Watches.

01:09:46: Ich freue mich schon jetzt aufs vierte, muss ich sagen.

01:09:49: Und wenn ihr Themen habt, die euch interessieren, fragt gerne, schickt uns Mails, kontaktiert uns auf LinkedIn und wird auch immer interessiert an Feedback von euch.

01:10:01: und die Themen, die wir eben besprochen haben, werden wir hier auch verlinken.

01:10:05: den die Studie beispielsweise von Fratello.

01:10:08: Und ja, auch ein großes Dankeschön an Hauke Trauer nicht, der uns hier redaktionell immer stark unterstützt.

01:10:14: Hauke, vielen, vielen Dank für deine Arbeit und eine Recherche.

01:10:20: Und schaut out hier an den Patek Philipp unter den Videomachern, sag ich mal.

01:10:27: Maxi Steiner, der das Video hier für uns macht.

01:10:30: Vielen, vielen Dank dafür.

01:10:32: Und natürlich vielen Dank hier an The Flag, dass wir wieder hier oben sein dürfen, hier oben, ganz oben über München.

01:10:39: Nährlicher Blick, aber auch da muss ich sagen, hey, wir müssen gar nicht immer in München produzieren.

01:10:43: Zumindest The Flag gibt es auch in Frankfurt, Zürich, Marbella, auch nice.

01:10:47: Also wir könnten auch mal ganz woanders hingehen.

01:10:50: Also deshalb nochmal shout out an die Tomorrow Community, gibt uns ein Feedback, sagt, was wir es nächsten Mal besprechen sollen und wir freuen uns wahnsinnig auf euer Feedback.

01:11:00: Vielen Dank!

01:11:01: Danke dir!