Götz Offergeld: Der Lagerfeld-Fluch

00:00:00: Hier ist Tom Juncker-Stoff mit "Tomorrow".

00:00:05: "The Business, Stars und Lifestyle Podcast".

00:00:09: Mein Gast heute live aus Berlin zum Todestag von Karl Lagerfeldt.

00:00:15: Der Lagerfeld fluchend war um sechs Jahre nach seinem Tod auch.

00:00:20: Die Kreativität in der Branche stirbt.

00:00:23: Hier ist der Publisher von Numeru Berlin und Founder

00:00:26: von Of One's Rocker Studio "Girls Offergeld".

00:00:31: Wo ist der Mut?

00:00:35: Karl Lagerfeldt konnte tun und lassen, was er wollte.

00:00:38: Er hatte letzte Saison Miniröcke und die sind nicht gelaufen.

00:00:41: Er wollte diese Saison wieder haben, dann hat er sie wiedergemacht.

00:00:44: So einfach sieht es aus.

00:00:46: Wenn er wollte, dass er sie zehnmal hintereinandergemacht hat,

00:00:48: bis der letzte Idiot versteht, dass Miniröcke cool sind,

00:00:50: dann hat er das gemacht.

00:00:52: Und genau so baut man die Kohnen auf.

00:00:54: Lagerfeldt ist nicht erfolgt, er ist nicht entstanden durch den Fingerschnipp.

00:00:58: Er hat dafür viel riskiert, viel angeeckt.

00:01:02: Wäre Lagerfeldt heute noch möglich?

00:01:04: Ist es noch möglich, dass unsere Gesellschaft das aushält,

00:01:07: dass jemand da wäre, wie Karl Lagerfeldt,

00:01:09: und das raushaut, was der so alles rausgehaut hat über Leute?

00:01:12: Ich glaube nicht, dass sich viele Brans das trauen würden.

00:01:15: Wissen Sie, wie viel Geld Sie haben?

00:01:17: Nein, Gott, nein, das könnte man ja geizig werden.

00:01:20: Geiz ist eine üble Charaktereigenschaft oder nicht?

00:01:23: Genau, das Schlimmste.

00:01:25: Das Geld muss aus dem Fenster mit so die Tür wieder reinkommen.

00:01:28: Der 19. Februar 2019.

00:01:34: An diesem Tag liegt er in dunkle Sonnenbrille für immer ab.

00:01:39: Der legendäre Karl Lagerfeldt.

00:01:42: Bis heute hat es Chanel nicht geschafft,

00:01:45: eine adäquate Nachfolge zu installieren.

00:01:48: Und hey, wir reden hier von Chanel.

00:01:50: Ein 20 Milliarden Euro Business.

00:01:53: Jetzt soll es Matthew Blazy versuchen.

00:01:56: Der Kreativchef von Boutiger Veneta steigt auf den Modetron in Paris.

00:02:00: Aber kann er wirklich der neue Karl werden?

00:02:03: Gerade jetzt, wo die Luxusindustrie weltweit einbricht?

00:02:07: Die Antwort gibt uns Gertz Orfergeld.

00:02:10: Früher Armani-Model, heute Unternehmer und sein Neusten,

00:02:14: sogar Design Highbring, ist eine eigene Kollektion heraus.

00:02:18: Aber jetzt erst mal Podcasten.

00:02:21: Zur Premiere von Pharrell Williams bei Louis Vuitton

00:02:24: war Gertz zum ersten Mal bei Tomorrow.

00:02:27: Jetzt ist er zurück.

00:02:29: Sein ultimatives Fashion Update.

00:02:32: Jetzt hier in Tomorrow.

00:02:34: Hey Gertz, welcome back by Tomorrow.

00:02:45: Danke schön, freut mich wieder da zu sein.

00:02:48: Gertz, du bist ein genahnloser Optimist.

00:02:51: Aber als wir uns hier verabredet haben zu dem Podcast

00:02:54: und ich dich gefragt habe, hey, was ist dein Blick auf die Fashion Welt 2025?

00:02:58: Da warst du plötzlich weniger optimistisch.

00:03:01: Du hast einen Satz gesagt, es ist gerade die größte Modekrise,

00:03:05: die du in 30 Jahren erlebt hast. Wow.

00:03:10: Ja, wow.

00:03:12: Und man fragt sich, wie das passieren konnte.

00:03:15: Ja, ich glaube, das ist tatsächlich so.

00:03:18: Allerdings könnte ich jetzt auch sagen, in einer Krise steckt auch immer eine Chance natürlich.

00:03:22: Aber wir müssen, glaube ich, um die Chance zu sehen

00:03:25: und diese Chance zu ergreifen, auch sehr realistisch

00:03:29: und klar uns den Iststand angucken.

00:03:32: Und der ist halt einfach disastrous, würde ich sagen.

00:03:36: Also was die Kreativität angeht,

00:03:39: was den Einflussnahme der großen Konzerne auf die Designer angeht

00:03:45: und auch das Verhalten, das man sieht, die Konsumenten sind dem ganzen überdrüssig.

00:03:50: Die Konsumenten bekommt man nicht mehr einfach in den Store.

00:03:53: Die kaufen nicht mehr einfach.

00:03:55: Und jetzt werden Krisen herbeigeredet

00:03:57: und finanzielle Krisen herbeigeredet von Brands,

00:04:00: die vor 20, 30 Jahren 2, 300 Millionen Umsatz gemacht haben,

00:04:04: heute 10 Milliarden, 20 Milliarden Umsatz machen

00:04:07: und die reden von Krisen, wo ich sage, also die Krise hätte ich auch gern.

00:04:12: Also wenn ich jetzt nochmal 30 Jahre arbeiten würde

00:04:15: und sagen würde, von dem Umsatz, den ich jetzt habe,

00:04:17: gehe ich dann auf 4, 5 Milliarden hoch,

00:04:19: dann rede ich auch gern von der Krise.

00:04:21: Also die Krise hätte ich auch gerne.

00:04:23: Also ich glaube, die Krise ist halt im Endeffekt nicht so da,

00:04:28: wie man sich das vorstellt.

00:04:31: Sie ist da, weil sich der Markt verändert,

00:04:33: weil sich das Konsumverhalten verändert hat,

00:04:35: weil die Kommunikationstools sich verändert haben

00:04:38: und weil wir einfach das viel zu lange nicht berücksichtigt haben

00:04:43: und nicht bewusst genug mit einer langfristigen Strategie

00:04:47: Dinge angegangen sind.

00:04:49: Und deshalb sind die Brands halt so,

00:04:51: dass heute im 2-Jahres-Takt die Kreativdirektoren ausgewechselt werden,

00:04:55: mal übertrieben gesagt.

00:04:57: Und auch immer weiter der Fokus auf den Kommerz gerückt wird.

00:05:05: Und das glaube ich ist immer das falsche in einer Branche,

00:05:10: die kreativ sein soll, die vibrating sein soll,

00:05:13: die faszinieren soll, passionisch herstellen soll,

00:05:18: die auch im Endeffekt alles beinhaltet, die Mode beinhaltet,

00:05:21: Kampf bis Liebe, bis Leidenschaft.

00:05:26: Alles ist da drin, Sex ist da drin.

00:05:28: Alles, was uns ausmacht, alles, was wir wollen, ist in der Mode.

00:05:32: Wenn wir intelligent aussehen wollen, wenn wir sexy aussehen wollen,

00:05:36: alles ist in der Mode.

00:05:37: Und das ist der Kern der Mode und darum kümmert sich keiner mehr.

00:05:40: Sondern es kümmert sich darum, wie viel Sneaker ich verkaufe.

00:05:43: Und das kann nur zu langeweile führen.

00:05:46: Und das ist das, was wir jetzt bei all den großen Brands sehen, langeweile.

00:05:49: Krise ist langeweile, nicht das Geld, was fehlt.

00:05:51: Aber wo war aus seiner Sicht der Tipping Point?

00:05:54: Wo ist es gekippt, dass die Brands nur noch auf Kommerz gehen?

00:05:58: Na ja, also rückwirkend ist man immer schlauer.

00:06:01: Ich würde sagen, in einer kreativen Branche, wie der Modebranche,

00:06:05: ist es sehr, sehr schwierig, eine Aktiengesellschaft zu werden.

00:06:09: Wenn man das jetzt noch in den nächsten Punkten sieht,

00:06:12: kann man auch sagen, Kunst ist kommerzialisiert worden.

00:06:14: Das stimmt sicherlich, dass bestimmte Dinge, die schöner,

00:06:17: aber am Sofa aus, in mehr Kosten wie das,

00:06:19: was vielleicht künstlerisch mehr Relevanz hat.

00:06:21: Und plus viele Dinge wurden natürlich auch tot gemacht

00:06:24: durch unsere überpolitische Korrektheit.

00:06:27: Dass man nicht mehr anecken darf, nicht mehr edgy sein darf,

00:06:30: nicht mehr provozieren darf in bestimmten Bereichen,

00:06:32: weil alle sofort Angst haben, dass sie gekänzelt werden.

00:06:35: Dadurch entsteht auch natürlich, in meiner Meinung nach,

00:06:37: nicht sehr viel Neues.

00:06:39: Sondern das ist halt, dann bleibe ich halt in dem alten Sud drin.

00:06:42: Und durch das Problem der Aktiengesellschaften

00:06:46: ist einfach der Main Point, ich muss meine Aktionäre befriedigen.

00:06:50: Und wie befriedigt man Aktionäre, indem man mehr Geld macht,

00:06:53: indem die Aktienkurse steigen?

00:06:55: Das ist das einzige, woran ein Gucci-Aktionär interessiert ist.

00:06:58: Den interessiert es nicht, ob der neue Designer

00:07:02: eine herausragende Kollektion macht,

00:07:04: ob der den Zeitgeist gerade prägt,

00:07:06: ob der damit vielleicht in die Geschichte eingeht,

00:07:08: was der gerade macht, den interessiert, wie viel verkauft wird.

00:07:11: Und dem ist völlig scheißegal, ob das Sweatshirts sind,

00:07:15: Sneaker sind oder ob das Abendkleider sind.

00:07:18: Hauptsache, das verkauft.

00:07:20: Und die zweite Krise war wahrscheinlich die ganze Streetwear-Branche.

00:07:26: Als wir Streetwear die High Fashion geholt haben,

00:07:29: als wir keine Inhalte mehr in der Mode hatten,

00:07:32: als die Mode keine Subkulturen mehr widerspiegelt hat,

00:07:35: als es nicht mehr darum ging, Skins sein, Punks sein, Skaters sein,

00:07:41: was auch immer, sondern es ging darum,

00:07:44: einen coolen Sneaker zu tragen und eine coole Fashion zu tragen.

00:07:49: Und ein cooles, vor allem Logos zu tragen.

00:07:52: Es ging ja nur noch darum, Logos zu tragen.

00:07:54: Es ging ja gar nicht mehr, was ich bin,

00:07:55: das ist das Aussagen, sondern nur noch, was ich trage,

00:07:57: also welches Logo trage ich.

00:07:59: Und das sind alles Dinge, die ich glaube zu einer Krise geworden sind.

00:08:03: Auch das Überreizen dieser Dinge, wenn wir jetzt den Hip-Hop sehen.

00:08:07: Das war ein toller Effekt.

00:08:09: Natürlich war es eine Zeit lang so,

00:08:11: dass Kanye und Esa Brocke und wie die alle heißen,

00:08:14: das sind die Trendlieder, gerade bei den Männern.

00:08:16: Das sind das, was sowohl die Kids in Deutschland

00:08:19: wie in Japan und überall tragen.

00:08:21: Aber mittlerweile gucke ich mir einige von diesen Hip-Hopern an,

00:08:24: die natürlich toll sind und hoch talentiert sind,

00:08:27: aber mittlerweile sehen die aus wie Witzfiguren.

00:08:29: Mittlerweile sehen die aus wie so rumlaufende Werbe-Säulen

00:08:34: von irgendwelchen Fashion Brands.

00:08:36: Heute leiten sie ihr Gesicht für Bottega in die Kamera

00:08:39: und morgen für Gucci und übermorgen für Balenciaga.

00:08:42: Also sorry, aber als normal denkender Mensch

00:08:45: kann man das nur eilband finden.

00:08:47: Und ich glaube, das spürt auch die Menschen,

00:08:49: die ihr konsumieren am Ende.

00:08:51: Da ist keine Message mehr hinter,

00:08:53: da ist kein Herz mehr hinter, da ist keine Leidenschaft mehr hinter.

00:08:56: Das ist einfach ein totes Produkt geworden, was die Großen verkaufen.

00:09:00: Wenn du sagst, die Großen, es gibt ja zwei große Player in diesem Business.

00:09:05: Das ist die Keringrub, den Gucci, Balenciaga,

00:09:08: Sonne-Rain gehört und ja, den Rest gehört praktisch LVMH,

00:09:12: die ganzen großen Brands.

00:09:14: Ist das eigentlich auch aus kreativer Sicht ein Problem,

00:09:18: dass zwei solche ja Big Player im Grunde genommen den ganzen Markt diktieren?

00:09:22: Klar, natürlich ist das ein Problem.

00:09:24: Das ist in jeder Hinsicht ein Problem,

00:09:26: weil die gehen auch auf das, was wir auch vorher schon mal drüber gesprochen haben,

00:09:31: der Einzelhandel, der dann totgesagt wird und so weiter.

00:09:34: Der Einzelhandel wurde totgemacht.

00:09:36: Der Einzelhandel hat sich totmachen lassen,

00:09:39: und zwar von diesen zwei Big Players.

00:09:41: Weil eine Zeit lang alle Brands, die man von diesen Player gekauft hat mehr oder weniger,

00:09:45: haben sich von alleine verkauft.

00:09:47: Die Stores, die meisten, haben sich einfach gemacht.

00:09:50: Da musste man keinen Fachpersonal mehr haben,

00:09:52: da musste man keine Qualifikationen mehr haben.

00:09:54: Da hat man einfach, der Kunde kam rein,

00:09:56: sagt wie ein Balenciaga, Svetsch hat okay,

00:09:58: richtige Größe rausgesucht, eingepackt, in Seidenpapier und fertig war das Ding.

00:10:02: Da war keine Education, da ist nicht mehr früher,

00:10:06: als man in einen guten Fashion Store gegangen hat,

00:10:08: ich möchte gerne einen Anzug haben.

00:10:10: Dann wurden einem 5-6 Anzüge in die Kabine getragen,

00:10:12: und dann hat man die anprobiert,

00:10:14: und dann hat man den, der am besten war gekauft.

00:10:16: Und dann, an der Kasse hat man gemerkt, welche Brand das war.

00:10:18: Heute gehen die Leute in den Store rein und sagen,

00:10:20: ich will einen Prader-Anzug, ich will einen Gucci-Anzug,

00:10:22: ich will das haben, was anderes tragen die gar nicht.

00:10:24: Weil die Entscheidung fällt nicht mehr im Laden,

00:10:27: durch die Expektise der Verkäufer,

00:10:29: die Entscheidung ist schon, bevor sie in den Laden gehen.

00:10:31: Gefallen, was sie haben wollen.

00:10:33: Und wenn natürlich zwei Brands oder zwei Riesenplayer

00:10:36: diesen Markt so diktieren,

00:10:38: bedeutet das, was der Endkonsument nicht weiß,

00:10:41: die diktieren die Produktionsstätten,

00:10:43: die diktieren die Geschwindigkeit im Markt,

00:10:46: die diktieren wann die Kollektion in die Stores kommt,

00:10:49: wie schnell Lebig wird das, wie viele Kollektionen in den Markt kommen,

00:10:53: wie schnell gehe ich in den Ausverkauf oder nicht.

00:10:56: Gehe ich gar nicht rein, völlig unabhängig davon.

00:11:00: Die haben auf jeden Fall die Macht zu diktieren.

00:11:03: Und eine kleine Brand, die morgen aufmacht, die muss diesen Zyklen,

00:11:08: dieses Marktes folgen, die kann den aber gar nicht folgen.

00:11:12: Die können nicht in drei Monaten mal eben eine Kollektion aus dem Nichtstempfen.

00:11:16: Das geht nicht, die haben nicht die Financial Powers, die haben nicht die Struktur,

00:11:20: die müssen genau gucken, was, wie viele Teile produziere ich jetzt in meiner Muster-Kollektion,

00:11:25: die ich im Showroom zeige, wieviel kann ich davon anbieten, wieviel nicht,

00:11:29: weil die müssen erst mal gucken, ob sie die Quantities überhaupt produzieren können,

00:11:33: was die großen natürlich alles können.

00:11:36: Und dadurch wird es für kleine Brands oder wurde es in der letzten Zeit immer schwieriger,

00:11:42: dass die in dem Markt ein Gehör bekommen.

00:11:44: Weil der Einzelhandel, der eigentlich die Plattform war, um junge Brands aufzubauen,

00:11:50: ist weggebrochen, indem er einfach nur noch ein Verkaufsplatz war für die großen Player.

00:11:57: So, jetzt merken wir, dass die großen Player, die haben ja auch die Store sticktiert,

00:12:02: die haben gesagt, wenn du unsere Taschen haben willst und unsere Schuhe haben willst,

00:12:08: dann musst du auch mindestens genauso viel Umsatz bei der Ready to Wear machen.

00:12:13: Wenn du bei uns die und die Brand haben willst, dann musst du tote Looks kaufen.

00:12:19: Und dann können die noch so sehr sagen, du, ich verkauf keine 500 Euro Rühschensocken an Männern,

00:12:24: das darf ich keine Kunden für, musst du haben, sonst kriegst du die ganze Kollektion nicht.

00:12:28: So einfach sah das aus. Genauso dann die Bilder, die gekauft werden müssen von den Brands,

00:12:33: was sie vordigtieren, dann sitzt die Brand vor dir und sagt, das muss geordert werden.

00:12:38: Das sind Must-Haves. Und wenn du die geordert hast als Laden, bleibt ganz wenig Geld nur noch übrig,

00:12:44: dass du überhaupt ein paar Cherries kaufen kannst, weil du ja schon die Jeans hast und das hast

00:12:49: und den ganzen Mainstream-Shies gekauft hast im Endeffekt.

00:12:52: Das alles ist dazu geführt, dass jeder Laden gleich aussieht.

00:12:56: Du hast auf dem Kuhdamm dann Multi-Brand-Store, der hat dieselben Sachen wie nebenan Bottega

00:12:59: und dieselben Sachen wie Prada nebenan. Es ist überall das Gleiche.

00:13:02: Die kleinen Brands kriegen keinen Gehör, die kriegst du kaum, die müssen sich nach draußen bewegen.

00:13:07: Aber du brauchst, um eine kleine Brand nach draußen zu bringen,

00:13:11: einen Einzelhändler, der Mut hat, der stark ist, mit dem du eine Partnerschaft aufbaust,

00:13:16: wie das früher immer war in der Mode, der nach außen geht und dich als Kunden kennt

00:13:20: und sagt, ich habe hier eine neue Brand, probier das mal an, Tom.

00:13:22: Probier mal dieses Sacco an, das ist der Hammer für dich.

00:13:25: Und wenn es das nicht gibt, gibt es keine Kreativität.

00:13:28: Aber sind aus deiner Sicht die Consumer überhaupt noch so flexibel und so neugierig auf neue Brands?

00:13:35: Oder sind die nicht mittlerweile alle durch ja Brands und Logos und Social Media einfach schon fixiert?

00:13:42: Dass sie sagen, ich brauche diesen und jeden Trend, weil ich damit auf TikTok, auf Instagram,

00:13:48: weil ich da die meisten Likes bekomme?

00:13:50: Also ich glaube, es gibt da gerade so eine Gabelung, an einer Kreuzung.

00:13:57: Das, was du sagst, ist sicherlich immer noch da.

00:14:00: Ich muss jetzt überlegen, dass ich das auch politisch korrekt ausdrücke.

00:14:04: Aber man kann, es gibt, ich finde, man beobachtet immer mehr,

00:14:11: dass bestimmte Luxusmarken, die früher für Understatement standen oder für kulturelle Hochkultur,

00:14:21: Sophisted, Cated Warn und so weiter, rutschen momentan sehr schnell ab

00:14:28: in eine so Proll-Asi-Angeberrichtung.

00:14:35: Und nicht, weil die Marken sich unbedingt verändert haben,

00:14:39: sondern weil der Konsument sich verändert hat.

00:14:42: Weil wir ja auch eine Demokratisierung des Luxus haben, seitdem ich in der Mode bin.

00:14:47: Dass uns eingeredet wird durch Social Media, wenn ich kein Prada trage und keine Chanel-Handtasche habe, bin ich nichts wert.

00:14:53: So wachsen ja die jungen Leute auf heute.

00:14:55: Also tragen sie die, und zwar für das Vertragen sie sie als Fakes,

00:14:58: und zwar für das entstehen spannende Sachen aus sowieso, wenn man das auch politisch korrekt ist,

00:15:02: wie sie jetzt sagen, diese Tala-Hoons oder irgendwas, die da mit Fake-Gucci-Taschen rumrennen,

00:15:06: was sich ja noch einen spannenden Trend findet, weil das mal wieder eine Subkultur ist,

00:15:09: was wirklich von der Straße entsteht und nicht von der Mode, also von den Modehäusern heraus.

00:15:14: Und ich glaube halt, dass es immer mehr Leute gerade gibt, die es obsönt finden, Brands und Luxusbrands zu tragen,

00:15:21: die nach außen hin Protz und Geld ausstrahlen.

00:15:26: Und es gibt die anderen, die das gerade aus diesem Grund tun, von denen du eben gesprochen hast.

00:15:31: Das Problem ist aber, dass die wirklichen Konsumenten von einigen Luxusmarken,

00:15:37: gerade wenn man mit denen redet, ich kenne ja ein paar, dass die sagen, ich will die und die Handtasche nicht mehr tragen.

00:15:44: Und ich glaube, dass das zum Beispiel die Krise der großen, wirklich großen jetzt sein wird,

00:15:49: wo die sich die nächsten ein, zwei Jahre miteinander setzen müssen,

00:15:52: ist, wie sie es schaffen, ihren Accessory-Markt zu halten.

00:15:58: Weil wenn der einbricht bei irgendeiner der Marke, dann sieht es wirklich aus, dass man eine Krise hat.

00:16:03: Weil du kannst ja auf der, wer hast du da in Mailand, die Straße, Via Montenapolione.

00:16:08: Wenn du da langläufst, sag mir mal, welcher Store zeigt denn da noch Mode?

00:16:13: Da steht ein Maniker und dahinter sind Regale von Taschen.

00:16:17: 30 Taschen sieht man da im Schaufenster steht.

00:16:19: Das ist das, was verkauft wird. Taschen, Schuhe, die werden rausgehauen.

00:16:23: Deshalb wollen auch die Einzelhändler Gucci und diese ganzen Brands haben,

00:16:28: weil sie natürlich die Taschen haben wollen, weil sie das verkaufen.

00:16:31: Die verkaufen ja nicht das Ready to Wear so gut, sondern die verkaufen die Accessories.

00:16:34: Wenn aber das Accessory, was wir ja schon mal hatten, war einer Brand zum Beispiel, da weiß ich,

00:16:40: also nehmen wir Gucci zum Beispiel, bevor Alessandro Michele gekommen ist,

00:16:46: hätte keine Frau, die bei mir im Büro, Mann so besohnig, der bei mir im Büro gearbeitet hat,

00:16:52: Gucci Tantaschen getragen. Keiner. Erst durch Alessandro Michele wurde das wieder salonfähig.

00:16:58: So, jetzt sind wir aber an einem Punkt wieder, wo einige Brands ihre Identität suchen,

00:17:04: ihre Leidenschaft suchen und denken jetzt, Kaste meise ich eine Tasche, 730 Mal finde Show

00:17:10: und irgendeine wird schon verkauft. Kann sein, ist aber irgendwie so ein bisschen Lotteriespiel.

00:17:15: Und was mir dabei fehlt ist, was die Brands vielleicht gar nicht mehr mitkriegen,

00:17:20: dass selbst, wenn die Leute selbst bei mir im Büro oder in anderen Redaktionen mit denen ich rede,

00:17:26: nicht mehr brennen, um zu den Shows zu gehen, nicht mehr brennen,

00:17:31: um, wenn die neuste Kollektionen ankommen, die packen Pakete aus und sehen dann,

00:17:36: wow, guck mal, das klein ist, das toll ist, das dieses, wenn das verloren geht, wo wir jetzt schon sind,

00:17:41: die packen die Mechanik aus, wenn ich denen sagt, hey, willst du mit nach Paris?

00:17:45: Ja, ich weiß nicht, mein Kumpel kommt mich besuchen, muss ich denn?

00:17:50: Das war vor ein paar Jahren unmöglich, da werden die Leute sich in den Fuß abgeschnitten,

00:17:54: das weißt du selber, um zu den Shows zu kommen.

00:17:57: Und wenn das jetzt schon hier ankommt, dann siehst du schon, wie groß die Modeverdrossenheit ist.

00:18:02: Ja, ziemlich viel, so same-same.

00:18:04: Genau, so wie man sich traut mehr was.

00:18:06: Genau, es ist dasselbe, die Leute gehen nicht raus, sie trauen sich nicht, sie machen auf Sicherheit

00:18:12: und am Ende des Tages ist es halt, das ist das, was du am Anfang meintest, das Erbe,

00:18:19: Karl Lagerfeld, der Unterschied ist Karl Lagerfeld, genauso wie jemand wie Amani oder so was,

00:18:23: die hatten keine tote Look-Policy, zum Beispiel.

00:18:27: Also das zu erklären, das ist, wenn man alles nur von einer Marke tragen darf,

00:18:30: nur von derselben Marke tragen darf, bei Fotoschutz.

00:18:33: Karl Lagerfeld oder Amani sind Leute, die schicken die Klamotten raus an die Redaktion

00:18:38: und sagen zu den Stylisten, now it's your turn.

00:18:41: Zeig mir, was du tolles daraus machen kannst.

00:18:44: Und dadurch ist Kreatives entstanden.

00:18:47: Heute kriegst du zehnseitige Verträge zugeschickt, um irgendeine Brand fotografieren zu können.

00:18:53: Also wenn die Kreativität schon im Keinen erstickt wird, wo sie eigentlich entstehen sollte,

00:19:00: das heißt also Stylisten, die Ideen haben, Fotografen, Magazine, Online-Plattform,

00:19:07: völlig egal, wo junge Kreative sind, die mit Mode arbeiten,

00:19:11: wenn denen schon verboten wird und vordiktiert wird, wie man was zu schuten hat,

00:19:18: dann reden wir nicht über kreative Freiheit und dann reden wir auch nicht über eine Branche,

00:19:22: die open-minded ist, wie sie die ganze Zeit sagen, sondern reden wir,

00:19:29: das ist ja eine Diktatur, ich kann jetzt auch sagen,

00:19:32: Faschismus, Modefaschismus, den wir da haben.

00:19:34: Und wenn der da ist, wie soll dann am Ende Excitement entstehen?

00:19:41: Ich glaube nicht, dass das funktioniert.

00:19:43: Ich glaube nicht, wenn du Leute nicht fliegen lassen kannst,

00:19:46: wenn du Menschen nicht träumen lassen kannst, wenn du nicht Leidenschaft dabei hast,

00:19:52: sondern direkt alles sagst, nein, das musst du so machen, alles reglementierst, jedes Ding von Anfang an.

00:19:57: Du bist selber jemand, der kreativ in vielen Bereichen gearbeitet hat schon.

00:20:01: Wenn du das nicht kannst, dann fließt es nicht.

00:20:05: Das kann man jetzt spinnerig finden, aber Kreativität und Liebe, Leidenschaft muss fließen.

00:20:14: Wenn die nicht da ist, dann ist das auswendig gelernt.

00:20:17: Man kann sich alles im Leben erlesen, aber ich glaube,

00:20:20: es gibt einen großen Unterschied zwischen erlesen und erfahren.

00:20:23: Und am Ende geht es darum, etwas zu kreieren.

00:20:27: Und ich glaube nur dann, bis du glaubwürdig,

00:20:29: wenn du selber etwas kreierst als Brand, was einzigartig ist, was mutig ist,

00:20:34: was auch vielleicht manchmal so ist, dass den Finger in die Wunde legt bei Leuten

00:20:38: und ihnen den Spiegel vorhält, nur dann hat es einen Mehrwert.

00:20:44: Sprechen wir mal über Einzigartigkeit und Mutgötz

00:20:48: und was in Namen gerade eben schon erwähnt, Karl Lagerfeld.

00:20:52: Seit mittlerweile sechs Jahren ist er schon tot.

00:20:56: Und Chanel, die berühmteste, größte, wichtigste, wertvollste Modemarke des Planeten,

00:21:04: hat es bis heute nicht geschafft, eine richtige Nachfolgeregelung zu bekommen.

00:21:09: Viele sprechen schon vom Lagerfeldfluch, der auf Chanel liegt.

00:21:13: Warum ist es so schwer für Chanel, ein Karl Lagerfeld zu ersetzen?

00:21:20: Das ist ja nicht nur für Chanel schwierig, es ist ja für alle Brands gerade schwierig,

00:21:24: das zu ersetzen. Und ich glaube, das ist das, was wir eben gesagt haben, wo ist der Mut.

00:21:28: Und ist es wirklich so, Karl Lagerfeld konnte tun und lassen, was er wollte?

00:21:33: Also meine Information hat dem niemand gesagt, dass das oder das nicht geht.

00:21:37: Wenn der gesagt hat, der hatte letzte Saison Mini Röcke und die sind nicht gelaufen

00:21:42: und er wollte diese Saison wieder haben, dann hat er sie wiedergemacht.

00:21:45: So einfach sieht es aus.

00:21:46: Und wenn er wollte, dass er sie zehnmal hintereinander gemacht hat,

00:21:49: wenn er ein Idiot versteht, dass Mini Röcke cool sind, dann hat er das gemacht.

00:21:52: Und genauso baut man Ikonen auf.

00:21:55: Also in der Ur- und Branche ist es auch so, was Lagerfeld gemacht hat, ist Dinge durchgesetzt.

00:22:00: Und wenn du eine Rolex siehst, wenn wir das heute machen, ich bezweifle, dass eine Rolex,

00:22:05: heute diese Ikonen, die es von Rolex gibt, heute noch entstehen würden,

00:22:08: weil wenn du eine rausbringst und die läuft nicht direkt, die stellen wir ein.

00:22:12: Beim 9/11 war es genauso, das sind Sachen, die wurden durchgesetzt.

00:22:16: Da gab es Leute, die haben einfach den Mut gehabt.

00:22:18: Das sind ja nicht Sachen, Lagerfelds Erfolg ist ja nicht entstanden durch den Fingerschnip.

00:22:24: Der hat ja dafür gearbeitet für diese Sachen.

00:22:26: Der hat ja dafür auch viel riskiert, viel angeeckt.

00:22:30: Wäre Lagerfeld heute noch möglich? Weiß ich nicht.

00:22:33: Ist es noch möglich, dass unsere Gesellschaft das aushält, dass jemand da wäre, wie Karl Lagerfeld

00:22:37: und das raushaut, was der so alles rausgehaut hat über Leute?

00:22:41: Ich glaube nicht, dass sich viele Brans erst trauen würden.

00:22:44: 36 Jahre war er am Abend.

00:22:46: 36 Jahre Kreativdirektor bei Chanel.

00:22:50: Ich glaube, es ist heute eine unvorstellbare Zeit, dass überhaupt ein Chef,

00:22:53: die seiner so lange bleiben oder bleiben darf.

00:22:56: Ja, weil es halt im Endeffekt ja auch mehr oder weniger seine Marke war.

00:23:01: Also das ist ja auch eine Loyalität zwischen den Besitzern und ihm, die halt besonders ist.

00:23:08: Vielleicht geben sie das selbe Recht jetzt dem neuen, seinem Nachfolger.

00:23:14: Ja, das weiß ich nicht. Das werden wir sehen.

00:23:16: Mein Problem ist auch das in der Mode.

00:23:18: Das sieht man, glaube ich, in der Musik mehr noch.

00:23:22: Das ist jetzt etwas vielleicht kontrovers für viele Leute,

00:23:26: weil ich es jetzt nur so reinwerfe.

00:23:29: Aber ich glaube, da ist eine junge Generation draußen,

00:23:33: die möchte mal wieder Rockstars haben, die trinken, die Hotelstimmers schon möbeln

00:23:37: und die Spaß haben.

00:23:39: So blöd es klingt und so unpopulär dieses Ding ist.

00:23:43: Aber genau das fehlt in der Mode.

00:23:46: Ich möchte Alexander McQueen, ich möchte ein Lagerfeld haben,

00:23:49: ich möchte Leute, die ihren Mund aufmachen, die das machen, was sie für richtig halten.

00:23:52: Visionäre, genauso wie Steve Jobs.

00:23:56: Das ist ein Visionär, haben wir den gefragt, dass wir ein iPhone wollen.

00:23:58: Kein Mensch hat den gefragt, dass wir ein iPhone wollen.

00:24:00: Der, der uns gefragt hätte, mir gesagt, um Quatsch brauchen wir nicht.

00:24:03: Der hat es gemacht.

00:24:04: Das sind die Leute, die wir in der Mode brauen.

00:24:06: Und wie sollen die entstehen, genauso was ich meinte in der Musik hatte,

00:24:10: wenn früher, wo wir jung waren,

00:24:14: waren Boybands mehr oder weniger, Libertines, The Strokes, Oasis, Blur, solche Leute.

00:24:21: Heute sind solche Leute, in der Zwischenzeit waren solche Leute für Plattenfirmen unhaltbar,

00:24:27: sondern heute ist the most rock'n'roll you can get, ist Harry Styles.

00:24:31: Also, wir schlafen dir verlangeweile die Zehnnegel ein.

00:24:34: Ein toller Musiker ist ein hübscher Junge und das alles toll macht.

00:24:37: Aber there's no rock'n'roll, ja, da ist kein...

00:24:40: Und ich glaube deshalb auch, wenn ich das sehe hier bei meinen Kids,

00:24:44: die Libertines auf einmal feiern, die Oasis feiern, die das feiern,

00:24:48: die wollen diese Attitude wieder haben, die wollen wieder rock'n'roll.

00:24:53: Ich glaube auch, dass Mark Veynes feiert, ich glaube auch, dass diese Über-Ehrer des Hip-Hop vorbei ist

00:24:58: und das auch wieder in den Rockmusik reingeht.

00:25:01: Das wird sich auf kurz oder lang, wenn wir Glück haben, auch in der Mode widerspiegeln.

00:25:06: Und das durch nicht durch die großen Player, vielleicht gibt's einen wie Chanel, die sagen,

00:25:11: "Du, wir machen was wir wollen und wir lauben das unseren Designer."

00:25:16: Aber kleine wird es wieder geben.

00:25:19: Kleine Brands, die anecken, kleine, die dahin gehen, wenn der Einzelhandel mit denen zusammenarbeitet, mutig ist, die aufsäure.

00:25:25: Und da ist dann eine Hoffnung für neue Kreativität.

00:25:28: Und wenn diese Kreativität entsteht und auf der Straße ankommt, dann werden die Großen nachziehen.

00:25:33: Die werden erst nachziehen, wenn die Leute danach schreien.

00:25:36: Und ist der neue Chef-Designer von Chanel so einer Matthew Blazy, ist er dieser Rockstar, wird er diese Freiheiten bekommen?

00:25:44: Ob er die Freiheiten bekommen wird oder nicht, das kann ich nicht sagen.

00:25:49: Er wirkt jetzt nicht im Moment, das ist ein sehr konzeptioneller,

00:25:56: sehr eigenständiger und ich finde auch spannender Designer, was er aus dem Erbe von Lagerfeld bzw. aus dem Erbe von Coco Chanel macht.

00:26:05: Da glaube ich, das wird schon spannend vom Design sein.

00:26:08: Ob er die Lautstärke hat, um diesen Rock'n'Roll' "Bag" Attitude zu kriegen, das glaube ich nicht,

00:26:18: ist aber auch nicht, dass das Chanel gerade braucht, weil Chanel läuft ja.

00:26:23: Eine Brand läuft gigantisch gut, obwohl der Designer seit sechs Jahren tot ist und es ist gar kein Aufgefahr.

00:26:32: Die haben ja jetzt keine finanzielle Krise oder die müssen ja jetzt nicht laut werden.

00:26:38: Vielleicht wird das, ich weiß es nicht.

00:26:41: Man kann sagen, wie heißt der Glenn Martin, ein bisschen bei Diesel, der hat den jungen Leuten eine Marke, die komplett tot war.

00:26:50: Tot, seit Jahrzehnten versucht man die irgendwie wieder zu belebene Relevanz zu gehen.

00:26:55: Und der kommt hin, macht Shows mit Bergen von Kondomen und sagt, "Chacks ist Bag" und das ist Diesel.

00:27:01: Und die Kids feiern es.

00:27:03: Auf einmal sitzen die da unten bei mir im Büro und haben Diesel-Gürtel an oder Diesel-Swatchers.

00:27:07: Und ich denke, wann ist denn das passiert?

00:27:10: Also, dann habe ich dann gemerkt, dass ich alt bin, dass ich das einfach nicht verstehe, wie man Diesel, wann ist das hip geworden?

00:27:15: Und dann habe ich mir die Shows angeguckt und die Sachen angeguckt und dann habe ich gesagt, okay, ich verstehe es.

00:27:19: Für eine eigentliche Commercial Brand ist das, was der den Leuten daraus gibt, so, hey, let's have fun. Enjoy life.

00:27:28: Absolut.

00:27:30: Aber wenn wir nochmal auf Chanel schauen, das ist ja wirklich das Besondere.

00:27:34: Gegründet 1913 von Coco Chanel, 1971 ist sie gestorben.

00:27:38: Es gab nie einen zweiten Designer an ihrer Seite.

00:27:41: Das hat Chanel nie für notwendig erachtet.

00:27:45: Und dann als erster Designer nach Coco Chanel kam im Car Lagerfeld, hat das übernommen und hat das über Jahrzehnte geführt, 36 Jahre.

00:27:56: Und dann diese Nachfolgeregelung.

00:27:58: Und das finde ich ja total spannend, dass du gerade sagst, Chanel ist so wahnsinnig erfolgreich.

00:28:03: Es hat ja dann die langrige Assistentin von Car Lagerfeld übernommen.

00:28:08: Virginia hat übernommen und ist dann aber gefeuert worden.

00:28:12: Und man muss sagen, gefeuert worden in einer Zeit, wo sie für Chanel den größten Umsatz aller Zeiten gebracht hat.

00:28:19: Der Umsatz von Chanel ist im Moment bei 19,7 Milliarden Euro.

00:28:25: 19,7 Milliarden Euro im Vergleich dazu.

00:28:28: 2018, 2018 hatte Chanel nur 9,8 Milliarden und jetzt 19,7 Milliarden.

00:28:36: Im letzten Jahr alleine plus 15,8 Prozent.

00:28:39: Da würde man normalerweise sagen, du bist als Designer gefeuert.

00:28:43: Aber sie wird gefeuert. Wie kann das sein?

00:28:46: Naja, also ich könnte jetzt mal tippen.

00:28:50: Ich habe ja nicht mit denen telefoniert.

00:28:52: Ich könnte jetzt tippen oder mal ein bisschen größer wahnsinnig sagen,

00:28:58: vielleicht gibt es da auch Leute, die ähnlich denken wie ich.

00:29:01: Also, dass ich sage, es bringt ja nichts nur, eine Designerin zu haben, die den Umsatz in Schwindel der regende Höhen bringt.

00:29:08: Sondern wenn ich als Familie, als Besitzer eines Unternehmens daran interessiert bin, dass das Generationen übersteht,

00:29:16: dass die Legacy weiter aufrecht gehalten wird, dann muss ich mir einfach,

00:29:21: das ist ja das, was ich von der Mode halt generell erwarte.

00:29:24: Und bei Chanel geht das halt noch.

00:29:26: Oder würde das noch gehen meiner Meinung nach, bei Carrying und bei Louis Vuitton wird es viel schwieriger.

00:29:32: Aber die können entscheiden und können sagen, hey, super, Geld haben wir jetzt mehr als genug, hatten wir aber auch vorher schon.

00:29:41: Aber wir müssen jetzt aufpassen, das Chanel-Handtaschen zu tragen, auch in den nächsten ein, zwei Jahren.

00:29:50: Noch ein Statement ist von Kultur, Schicknis.

00:29:56: Oder wird es einfach nur vulgär und obszön und politenhaft.

00:30:01: Und das ist das, was die Brands gerade alle fassen müssen.

00:30:04: Sie müssen aufpassen durch Social Media, durch diese Sachen, dass ein Image ganz schnell kippt.

00:30:10: Und wenn ein Image mal kippt und eine Brand dann in eine nicht mehr sophisticated Art gesehen wird

00:30:18: und dass die Trend-Lieder nicht mehr kaufen, dann ist es wie bei einem Restaurant.

00:30:24: Du machst ein tolles Restaurant, hast eine Superlocation, hast ein Superkoch, hast alles, was du brauchst.

00:30:30: Und du hast sogar, jetzt machst auf und alle Celebrities kommen, coole Schauspieler, coole Künstler, alles ist da, super.

00:30:37: Das Problem ist nicht, das Restaurant zu öffnen, das Problem ist auch nicht dein Mainstream, der dahinter ist.

00:30:44: Das Problem ist, dass du die 10 Prozent, die Künstler sind, Medienmacher sind, Opinien-Lieder sind, die musst du halten.

00:30:52: Und die sind extrem schwierig zu halten, weil in drei Monaten macht das nächste Restaurant auf

00:30:58: und dann rennen die ganzen Hipster alle dahin.

00:31:00: Und wenn die gehen, dauert es nicht mehr lang, dass die Touristen, die nach Berlin kommen,

00:31:05: um in diesem Restaurant mal zu essen sagen, nee, da brauchen wir nicht mehr hingehen, die gehen mittlerweile alle woanders hin.

00:31:09: Dann wollen die nämlich in das nächste Restaurant.

00:31:11: Das ist diese Gruppe von 10 Prozent, die zieht dann weiter und gehen woanders hin.

00:31:15: Und das ist die Kunst jetzt für die großen Brands.

00:31:18: Die müssen sich so, die letzte Brand, die das geschafft hat, war Gucci mit Alessandro Michele.

00:31:23: Limitierung zu schaffen, bewusst nicht in die schnellen Medien zu gehen, wie Social Media und so weiter am Anfang,

00:31:31: bewusst in Print zu gehen, sogar in Print nur in Nischen Titel zu gehen, ein Hype zu kreieren, eine Nähe zum Produkt zu kreieren,

00:31:39: dann in mehr Mainstreamigere Titel zu gehen, dann auch mit Testimonials zu arbeiten, die mehr Mainstreamig sind,

00:31:46: aus dem Bereich Fußball, Musik und so weiter und dann in Social Media zu gehen.

00:31:50: Das haben die gemacht. Damit haben sie auch einen sensationellen Erfolg gehabt.

00:31:53: Heute gehen sie aber, ich glaube, und das ist bei Chanel gerade das Wichtige, wenn jetzt jemand kommt, der das verintellektualisiert,

00:32:02: wieder die Kollektion, vielleicht auch etwas verkopft, dass es mehr schwieriger zugänglich wird in einer Form,

00:32:11: was vielleicht Karl zu seiner Zeit auch gemacht hat und Coco Chanel auch gemacht hat,

00:32:15: vielleicht lauter und provokanter, glaube ich, als der neue Designer das machen wird, aber er ist ja trotzdem sehr konzeptionell.

00:32:23: Und wenn er das da reinbringt, dann wird es schwieriger zugänglich, dann hat es auch eine Chance, wieder neu die Perspektive auf die Marke wieder neu auszurichten.

00:32:34: Und das ist einfach extrem wichtig, dass du von oben anfängst.

00:32:40: Ich glaube, du musst oben auf den Berg gehen, einen Schneeball loslassen und unten kommt eine Lawine an.

00:32:44: Im Moment gehen diese ganzen Konzernbrands, da rein, dass die unten am Berg hingehen und sagen, lass uns direkt die Masse einsammeln.

00:32:51: Und die Masse einsammeln, das funktioniert nicht. Das funktioniert nirgendwo.

00:32:56: Aber die Owner von Chanel müssen das doch am besten wissen.

00:32:59: Das ist ja einer der wenigen Brands, der nicht zu LVMH gehört, der nicht zu Kirin gehört, sondern Chanel gehört,

00:33:05: Familie Wertheimer wird geleitet von Arnaud und Gérard Wertheimer.

00:33:09: Das sind die Enkel von Pierre Wertheimer, der eines der Geschäftspartnerinnen von Founderin Coco Chanel war.

00:33:16: Und Coco Chanel hat den Laden immer geführt, dann Karl Lagerfeld fast 40 Jahre.

00:33:22: Und jetzt müssten sie doch das Erfolgskrezept kennen.

00:33:25: Warum plötzlich diese Nervosität?

00:33:28: Weil wir in einer ganz anderen Zeit leben.

00:33:30: Also du hast es gerade, wenn du das sagst, guck dir das Vermeßnis von Coco Chanel an.

00:33:34: Alles, was man da rüber geht. Sprüche.

00:33:37: Eine Frau soll überall da paar Föhrer tragen, wo sie geküsst werden will.

00:33:41: Das ist ein Spruch.

00:33:43: Da würden wahrscheinlich heute, ich weiß nicht, wer das sagen würde, wenn die in Ohnmacht fallen, die Leute da draußen.

00:33:48: Also ich sage jetzt nicht mal die Leute Endkonsumenten, aber die Manager und die ganze Höhe, das kannst du nicht sagen.

00:33:55: Bestimmte Dinge zu sagen und zu sagen, ich mache jetzt eine Brand und mein Idee ist, wie Hedy das gemacht hat für Celine,

00:34:06: nicht Hip Hop, sondern Rock'n'Roll. Ich will nur Rock'n'Roll, ich will nicht mit Hip Hop an arbeiten.

00:34:10: Wie kann man so was sagen?

00:34:12: Da ist es schon kurz, davor, dass nochmal kurz überlegt wird, müssen wir den jetzt canceln oder nicht?

00:34:16: Der einzige, der durch diese ganze Cancel-Tour super durchkommt, warum auch immer ist demner.

00:34:20: Da wird nie angefasst, aber alle anderen, wie soll jemand wie Coco Chanel mit der Editude, die sie hatte

00:34:27: und mit der politischen Unkorektheit, die sie auch hatte, genauso wie Karl Lagerfeld.

00:34:31: Man guckt ja alte Karl Lagerfeld-Interviews an, das finden wir heute amisant, aber auch deshalb, weil man so ein bisschen manchmal denkt,

00:34:37: ach so, uuh, und man guckt sich das an und denkt so, heute, das kann keiner mehr sagen.

00:34:42: Und dieses Bewusstsein haben ja die ganzen Manager, die da sind, das wissen die ja.

00:34:48: Du weißt ja heute, du weißt es selber von deiner Arbeit als Chefredakteur und so weiter,

00:34:52: was das für uns oft ein Eiertanz ist mit diesen Brands, wo man dann sagt, wie darf man was formulieren?

00:34:59: Darf man das so schreiben? 700 mal wird genau überlegt, 300.000 Leute gucken danach.

00:35:04: Und dann, oh Gott, ihr habt ein Pferd am Set, könnt ihr uns bitte noch geschriftlich garantieren,

00:35:08: dass das nur Quellwasser bekommt und so weiter.

00:35:10: Da wird ja wirklich alles versucht auszuschließen, dass man nur irgendwas falsch machen kann.

00:35:15: Und das ist der große Unterschied zu Coco Chanel und Karl Lagerfeld gewesen.

00:35:19: Denn Lagerfeld hier mit uns jetzt, die Krise ist so, man muss was reden, die davon kriess,

00:35:24: man muss das Geld zum Fenster rauswerben, das zur Tür wieder reinkommt.

00:35:27: Lass das mal irgendein Designer sagen, der irgendwie bei Caring oder bei LVMH ist.

00:35:33: Der muss schon sehr gut im Sattel schützen, dass er das sagen darf.

00:35:37: Also dann würden sich die Aktionäre sofort verdanken, denke ich mal.

00:35:40: Genau, dann würden die Theater machen, dann geht es auf die Nächsten, die Theater macht.

00:35:43: Und das ist halt dieses Ding.

00:35:45: Ich glaube nicht, dass Karl Lagerfeld natürlich war, dass jemand, der massiv von Erfolg getrieben war.

00:35:53: Aber das war auch jemand, der hat einfach sein Ding gemacht, genauso wie Coco Chanel.

00:35:59: Die Leute, die sind ja heute gar nicht mehr da.

00:36:03: Sir Laurent, Coco Chanel, Lagerfeld.

00:36:07: Amani ist einer der Letzten, der noch da ist wirklich.

00:36:11: Der letzte große vielleicht, wenn der dann weg ist, oder es gibt noch Comde Gasson natürlich und so.

00:36:18: Da sieht man es auch.

00:36:19: Eine Brand wie Comde Gasson.

00:36:21: Wenn sie geht, wer wird diesen Platz füllen?

00:36:24: Meines Wissens hat sie gesagt, wenn sie stirbt, wird Comde Gasson nicht mehr weitergeben.

00:36:28: So, wie soll heute in dieser politischen Korrektheit und diesen Ding, wo wir uns Tage über Frisuren und über das und über dieses Auseinandersetzen

00:36:37: und nicht davon ausgehen, was man, also, weißt du, früher gab es, es gab diese Highland Rape Kollektion von Alexander McQueen.

00:36:47: Weiß nicht, ob das kennt.

00:36:49: Das ist diese Kollektion, wie wir jetzt mal sehr vereinfacht gesagt, da ging es um, hat er kleiderkulturige Kleider gezeigt, die zerrissen waren,

00:36:56: weil man gesagt hat, in der Apaklas, wie viele Frauen da von mächtigen Männern vergewaltigt werden und so weiter.

00:37:02: Das war eine Show, die über den Laufstil ging.

00:37:05: Danach gab es am nächsten Morgen, wer alle natürlich, so wie immer, man das früher gemacht hat, Tageszeitung geholt und die Reviews geguckt.

00:37:12: Da gab es die einen, haben gesagt, sensationell, das ist ein Statement, die anderen haben gesagt, das ist eine Katastrophe, das geht überhaupt nicht.

00:37:19: Wie kann man so was machen, pietätlos und und und und?

00:37:22: Da würde hart diskutiert.

00:37:24: Heute würde das einer von den Designern machen, der wäre am nächsten Tag arbeitslos.

00:37:30: So einfach ist es.

00:37:32: Da wird nicht mehr diskutiert, ist es gut oder nicht?

00:37:35: Da wird auch nicht mehr gesellschaftlich hinterfragt, ob das gut ist oder nicht?

00:37:38: Und nochmal, das ist der Grund, warum es schwierig ist, noch Kreativität zu haben.

00:37:44: Wir durften das alles.

00:37:46: Wir durften auch manchmal naiv sein und dumm sein.

00:37:49: Und dann habe ich was gemacht in meiner Vergangenheit.

00:37:51: Dinge zitiert, wo ich nicht hundertprozentig wusste, wo die herkam.

00:37:56: Und dann kamen andere zu mir und haben gesagt, du, du weißt schon, was du da gerade machst.

00:38:00: Ich war auf Musikkonzerten früher, Dancehall und Reggae und weiß ich nicht was alles.

00:38:06: Da hände ich in die Luft und wie toll.

00:38:08: Und das müssen wir inspirieren und mit denen müssen wir das zusammen machen.

00:38:11: Heute weiß ich, was die Jungs da gesungen haben und denke, oh Gott, das willen, das kann man nicht hören.

00:38:15: Was ist das, das ist das Menschen veratmet, was da teilweise homophob oder sexistisch, wie das gemacht hat.

00:38:20: Da ist ja auch viel Positives in der Erwarnisse entstanden.

00:38:24: Aber ich glaube, die Mode ist, weißt du, die Mode ist das erste Ausdrucksmittel, was wir haben, um zu zeigen, wer wir sind.

00:38:34: Das ist die erste Kommunikation, die wir miteinander haben.

00:38:38: Das ist nonverbale Kommunikation, die wir haben.

00:38:41: So wie ich mich anziehe durch deine Erfahrungen im Leben, wirst du mich erstmal einkategorisieren.

00:38:49: Du wirst mich in einem bestimmten Formen sehen.

00:38:52: Und das versuchen wir, das ist was Schönes, das ist ein Ausdrucksmittel, das ist was Tolles.

00:38:57: Versatschard damals immer gesagt, wo ich mal gearbeitet durfte, hat er immer gesagt,

00:39:01: Menschen wollen lieber ausgezogen werden als angezogen werden.

00:39:04: Und wenn es keinen Sex gibt, Sex ist the motivation of everything.

00:39:08: Und ich habe es damals nicht so richtig verstanden.

00:39:11: Erst dann später, dass ich gesagt habe, na ja, der redet jetzt nicht nur über den Sex Sex,

00:39:15: sondern er redet halt über den Drive, den wir haben, dass wir sagen, ich möchte toll sein, ich möchte schön sein,

00:39:21: ich möchte cool sein, ich möchte, aber es geht darum, dass wir Leute brauchen, die sagen,

00:39:26: sie wollen die Mode revolutionieren, die wollen die Welt revolutionieren, gerade in der heutigen Zeit.

00:39:31: Und wenn wir die Mundtot machen und gar nicht reden lassen, warum, warum, weil wir Angst haben

00:39:37: von Social Media, weil wir Angst haben vor Aktionären, was soll daraus kommen?

00:39:43: Langebeide, die haben wir jetzt.

00:39:45: Ich finde das total spannend, Götz, wenn du sagst, Fashion ist erste Kommunikation,

00:39:49: erste Wahrnehmung. Und wenn wir das nochmal uns bei Chanel genau anschauen,

00:39:55: das ist der Beste, der Wichtigste, der krasseste Job in der Fashion-Industrie, den man überhaupt bekommen kann,

00:40:03: als Chefdesigner, der Fashion-Tron in Paris. Total interessant, du hast beschrieben, welche Macht Karl Lagerfeld hatte,

00:40:10: dass er alles selbst bestimmen konnte. Ich habe gelesen, er konnte sogar seine Verträge, seine Budgets, seine Bezahlung.

00:40:17: War alles blanko, er konnte es selbst eintragen. Und jetzt kommt der neue König.

00:40:21: Der neue König kommt nach Paris. Er heißt Matthew Blazy, ist seit drei Jahren Chefdesigner von Boutiga,

00:40:27: wie Nita. Und man denkt, okay, so wow, da kommt der neue König.

00:40:30: Und dann aber kommt die erste Kommunikation. Und die erste Kommunikation ist dann gleich mal von der Familie Wertheimer.

00:40:38: Und zwar, dass Matthew zwar einer der begabtesten Designer seiner Generation ist,

00:40:46: aber er wird zukünftig berichten an Bruno Pavlovski, den Präsidenten von Chanel Fashion.

00:40:54: Als ich das gelesen habe, habe ich mich gefragt, hätten Sie das bei Karl Lagerfeld auch gesagt?

00:41:01: Herr Hengar, du musst aber hier berichten.

00:41:03: Ich hätte auch Karl Lagerfeld nicht gemacht. Es hätte aber auch keiner gesagt.

00:41:06: Tom Ford oder das hätte auch keine Hedi gemacht. Das ist ein Unterschied. Wir reden davon drei, vier

00:41:13: verschiedenen Gruppen, wie sich das nach und nach abgebaut hat. Die erste Gruppe waren früher,

00:41:19: die die selber ihre Brands gemacht haben. Das waren Leute Coco Chanel und so weiter,

00:41:23: den gehörte ihre Brand. Solerant, Armani, den gehörte ihre Brand. Dior in der Zeit. Das waren

00:41:30: also sowieso die Konten machen, was sie wollten, weil es ihre Brand war. Nachdem wir die

00:41:35: hatten, die auch viel Unsinn gemacht haben zwischenzeitlich, da gibt es ja auch Höhen und

00:41:39: Tiefen, politische Statements von alle, von den ganzen Brands, kam die Generation, nachdem die Mode

00:41:48: so runter ging in die Krise kam, kam die Generation der totalen, entweder kreativen und revolutionären,

00:41:57: Helmut Lang, Komme de Gasson und so weiter, was man alles so hat. Und dann kam eine Generation

00:42:05: gehabt, sage ich mal, der Kreativdirektoren. Das fing dann mit Tom Ford an. Also mit Strategen,

00:42:11: die genau wussten, wie sie strategisch bestimmte Dinge aufbauen, wie sie eine Brand aufbauen,

00:42:16: aber nicht nur eine Brand, sondern Tom Ford ist ja an dem ganzen Carrying Erfolg viel mehr

00:42:21: beteiligt als nur Gucci. Solerant zu kaufen, Alexander McQueen zu kaufen. Also das sind die

00:42:29: Anfänger dieses ganzen Ding. Bottega letztendlich, Thomas Meyer dahin zu holen, dass Bottega überhaupt

00:42:33: eine Fashion Brand geworden ist, Tom Ford, der dahinter stand. So, dann hatten wir diese Leute.

00:42:39: Diese Leute wurden auch ganz schnell dann, wenn wir die dann weitersehen zu Hedy und so weiter,

00:42:44: die auch gute Sachen gemacht haben, aber das war eine neuer Vibe, der da war, nämlich das war

00:42:49: ein Ego-Shooter, würde ich das jetzt mal sagen. Das war sehr negativ, mir fällt kein anderes Wort ein.

00:42:55: Die gingen dann hin und haben gesagt, bla bla bla bei Hedis Liman, bla bla bla bei Hedis Liman und

00:43:01: direkt reingekommen, ob Sinn macht oder nicht. Logo wird geändert und das wird geändert. Erst

00:43:05: mal gezeigt, ich bin jetzt hier her im Haus und hier gibt es einen Fahrstuhl, der ist nur für

00:43:09: mich und weder kommt irgend ein anderer mal rein und guten Tag sagen darf mir sowieso keiner.

00:43:12: Also so ein dämliches Verhalten sag ich mal, also ein bisschen. Aber trotzdem war da noch so eine

00:43:20: Power. Was die aber eingeführt haben, war dann diese tote Look-Policy. Alles nur noch so wie ich's will.

00:43:25: Das hatte Karl Lagerfeldt und die Generation davor nicht. Die haben bestimmt, aber haben irgendwann

00:43:31: losgelassen. Die nächste Generation dieser Ego-Shooter wollen raff und weiß nicht was alles,

00:43:37: die wollen komplett diktieren und sagen, das dürft ihr, das dürft ihr nicht. Keine Freiheit mehr.

00:43:43: Kreativität bricht ein, meiner Meinung nach. Dann haben wir Social Media und diese ganzen

00:43:49: Sachen, dass wir mittlerweile diese Cancel-Kalte haben, egal wie durchgelutscht dieses Wort ist,

00:43:53: aber wie die haben wir nun mal in jedem öffentlichen Beruf. Haben wir Cancel-Culture. Die massiv ist,

00:43:58: die ganz früh einsetzt und vor denen haben natürlich jeder, der mit Geld zu tun hat,

00:44:03: Aktionäre, panische Angst. Also was wurde gemacht? Es wurde eine Riege von Designern geholt,

00:44:09: die nett sind. Freundlich, nett, stören keinen. Der kann da sein, der muss aber nicht, wir verkaufen

00:44:22: eh genug. So ein bisschen von der Editude. Und den kann man auch gut leiten. Das ist ja das,

00:44:26: was ich eben meinte. Irgendwann ist der Wechsel entstanden, dass die Kreativdirektoren wie

00:44:31: Kalagerfeldt und so weiter nicht mehr die waren, die das Sagen hatten, sondern irgendwann sind die

00:44:36: CEOs, die geworden, die das Sagen gehabt haben. Und der Kreativdirektor wurde ein Puppet, der von

00:44:42: einer Brand zur nächsten geschoben wird und der darf mal, weil wir denken jetzt gerade,

00:44:46: es hat sich ja vorher schon jemand ausgedacht, dass man den Designer holt oder den ist ja schon

00:44:51: eine Wischen dahinter, hoffe ich zumindest, nicht Zufall. Und indem man das sagt, ist es schon ein

00:44:58: klares Zeichen. Also überleg mal du. Ich würde jetzt zu dir sagen, Tom, willst du Chefredakteur

00:45:07: von dem und dem Magazin werden? Ich würde sagen, oh ja, hört sich super an. Und dann würde ich sagen,

00:45:10: so guck mal, hier ist schon mal die Presse mitteilend, da steht drin, Tom Junkersorf übernimmt hier

00:45:14: die Chefredaktion, darf entscheiden, aber am Ende des Tages entscheidet der Götz-Offer-Geld dann doch,

00:45:20: ob was gemacht wird oder nicht. Würde ich nicht machen an deiner Stelle. Also ich würde es nicht

00:45:24: machen, ich würde den sagen, ciao, könnt euren Scheiß alleine machen. Ich bin ja nicht euer

00:45:29: Lückenfüller oder irgendwas. Also und das ist die Frage, ob ich finde, dass kein,

00:45:34: ich möchte mich jetzt positiv gegenüber denen, ich glaube, er ist eine gute Entscheidung für

00:45:40: Chanel, das habe ich ja schon gesagt. Ich glaube, das ist spannend, was er da machen wird, weil er

00:45:44: vielleicht eine leise intelligenten Change macht, der nicht so laut und auf die Nase ist, aber trotzdem

00:45:52: ist so eine Pressemitteilung natürlich nie nett. Hat ihn erst mal kleiner gemacht, aber das muss

00:45:57: mal über ihn sprechen. Er ist 40 Jahre alt, war drei Jahre bei Bottega, Karriere gemacht,

00:46:02: Maison Margiela hat bei Celine gearbeitet, bei Kevin Klein gearbeitet mit Ruff Siemens gearbeitet,

00:46:10: zu seinen, ja ich sag mal, Fans gehören unter einem Ass of Rocky. Ist er das Puppet,

00:46:17: ist er der Lückenfüller oder wie siehst du ihn? Nee, ich glaube, es ist jetzt schon,

00:46:24: also ich glaube auch vorher, das ist jetzt ungerecht der Designerin vorher zu sagen,

00:46:29: dass sie da so Platzhalter war. Ich glaube, da wurde schon, sie hat ja unter Karl Lagerfeld sehr

00:46:35: maßgeblich die Kollektion mitgeprägt und man sieht ja auch, dass sie einen großen Erfolg gemacht

00:46:40: hat. Also das war jetzt auch kein Lückenfüller, der da war, sondern nur jemand, der leise war,

00:46:46: also nicht jemand, der vikal ist. Heute wissen 90 Prozent der Leute, die Chanel tragen wahrscheinlich

00:46:51: nicht wie die Designerin aussah, die die letzten Jahre ihre Sachen designt hat, weil die denken,

00:46:55: Karl Lagerfeld macht es immer noch so, also nur so ungefähr. Und es wurde dann ja auch so egal,

00:47:02: wo man gesagt hat, auch viel darüber geredet wurde, wird jetzt Hedis Liman, der neue Chanel Designer,

00:47:08: wo man dann auch gesagt hat, brauchen die das? Brauchen die jetzt einen, der so auf die Pauke

00:47:13: hauen wird und jetzt alles umeinander, wo die so viel Geld da verdienen, wollen die das oder

00:47:17: brauchen die was zarteres, Intelligentes und so weiter. Und ich glaube, diese Ruhe da jemanden zu

00:47:24: haben, der halt ja nicht die laut ist oder brutal in seiner Aussage ist, ist für die jetzt ganz gut,

00:47:33: aber auch aus dem Aspekt heraus, dass ich nur glaube, sein Design-Talent halt sehr gut ist. Also

00:47:39: sein Design-Talent, Dinge zu machen, Dinge anders zu sehen, Dinge sehr auch zu verkonzeptionalisieren

00:47:50: und die Taschen, die bei Bottega entstanden sind und so weiter, die oft schwierig tragbar sind,

00:47:55: aber trotzdem haben sie eine Attitude gehabt. Und wenn er das bei Chanel reinbringt, glaube ich,

00:48:01: ist es für das Produkt toll. Ob er den Image-Transferschaft, dass wir in fünf Jahren sagen,

00:48:08: man von ihm redet, wie man von Lagerfeld geredet hat, das weiß ich nicht, aber

00:48:15: wird man sehen. Also man muss ja auch die Chance geben, da reinzuwachsen. Ich glaube aber, dass die

00:48:22: Kollektion, dass er der Kollektion und dem, das was die Kollektion aussagen wird, extrem helfen wird.

00:48:32: Ob das jetzt diese Image-Change ist und das Excitement, das weiß ich nicht, aber wie gesagt,

00:48:36: Chanel ist ein Sonderfall, was ja selber sagt, knapp 20 Milliarden Umsatz. Was braucht man da

00:48:42: mehr Excitement? Also wenn die jetzt von dem erwarten, dass auf 30 Milliarden hoch kommt,

00:48:46: dann der arme Kerl. Aber wenn er den Umsatz halten darf oder auch auf 15 Milliarden runterfallen darf,

00:48:55: aber dafür wieder mehr Inhalt und mehr Excitement da reinbringen und mehr Relevanz in die Marke,

00:49:01: dann glaube ich, kann das passieren. Was auch da widerspannend ist, das Thema Kommunikation.

00:49:06: Familie Wertheimer sagt, Chanel sei bereit für das nächste Chapter. Der CEO sagt aber gleichzeitig,

00:49:13: wir brauchen keine Revolution. Und dann gerade in Vorbereitung auf dem Podcast,

00:49:18: jetzt habe ich ein paar YouTube-Videos gesehen, ein paar Newsletter gelesen und immer wieder es

00:49:26: auch zu lesen, dass plötzlich die reichen, älteren Chanel-Kundenen sich das alte Karl Lagerfeld

00:49:34: zurück gewünscht. Das ist ja auch irgendwie eine wahnsinnig gesehen. Ich habe mich schon gefragt,

00:49:39: ob es nicht besser gewesen wäre für Chanel, wenn sie einfach Schopet zur Nachfolgerin von

00:49:43: Karl Lagerfeld gemacht hat in seiner Marke. Ich weiß nicht, ob ich weniger verkauft hätte,

00:49:47: sie bestimmt nicht. Aber das Ding ist, es ist keine Lösung. Es ist lustig. Du hast am Anfang

00:49:56: gesagt, dass ich so optimistisch bin. Ehrlich gesagt würde ich jetzt sagen, bin ich tatsächlich in

00:50:01: vielerlei Hinsicht. Aber es gibt viele Leute, die mit mir zu tun haben, die mich näher kennen und

00:50:05: sagen, oh, der ist immer so negativ oder so irgendwas. Ich glaube, das ist auch in der heutigen

00:50:11: Zeit so, auch wenn wir über Business-Tachen vorgesprachten. Ich möchte in die Zukunft gucken,

00:50:18: aber in der jetztzeit halt die Fehler analysieren, die da sind oder den Iststand gespiegelt bekommen

00:50:25: und den Iststand gespiegelt bekommen, so wie er wirklich ist und das auch wenn das wehtut.

00:50:32: Weil ich glaube, nur dann kann man in die Zukunft gehen und positiv in die Zukunft gehen und was

00:50:36: zu verändern. Weil wenn ich mir nicht mal bewusst bin, wo ich gerade stehe oder das nicht wahrhaben

00:50:40: will, wie soll ich dann die Zukunft verändern oder was tolles Neues aufbauen. Und diese Sehnsucht

00:50:47: dieser Leute ist einfach gerade ja überall zu sehen. Überall sehen wir dahin, wir wollen wieder

00:50:53: das alte, damals war es besser, damals war es das. Und das möchte ich ganz klar hier auch sagen bei

00:50:58: all dem, was ich immer schimpfe oder jetzt über die Sache sage. Ich will nicht die Zeit zurück von

00:51:03: Alexander McQueen. Ich möchte den Alexander McQueen 2.0. Ich möchte, dass wir in eine Zeit kommen,

00:51:11: wo wir einfach Kreativität wieder fließen lassen, wo wir wieder nach vorne gehen und

00:51:16: Excitement schaffen. Weil aus Angst, was wir auch in der Politik sehen, uns die Vergangenheit zurück

00:51:23: sehen, geht meistens in die Hose. Also wenn wir aus Überdruss und auch im Kreativen sagen,

00:51:32: oh, das ist alles Scheiße, was neu rauskommt und so weiter, wir brauchen das alte wieder,

00:51:36: lieber das alte kopieren, dann wird nichts Neues entstehen, dann ist es still statt. Und

00:51:41: wir sehen es in der Politik gerade aus Angst vor Veränderung, auf Angst vor neuen Aufgaben,

00:51:48: die vor uns liegen, kippen Leute, junge Männer in alte Klischees und toxische, männliches Verhaltensmuster,

00:51:59: die wir versucht haben, jahrelang zu bekämpfen. Nur was wir vergessen haben bei dem Kampf gegen

00:52:07: diese toxischen Verhaltensstrukturen, die auch in der Mode stattfinden, also es ist im Endeffekt

00:52:13: krasel, wir haben den Leuten da draußen, den jungen Männern und also viele von denen nicht den Weg

00:52:20: gezeigt, wie sie in die Zukunft gehen können, der anders ist. Und jetzt sind sie lost, wie in der

00:52:26: Mode, die sind lost, die stehen da rum und denken so, wer sagt mir jetzt was cool ist, wer sagt

00:52:30: mir jetzt was ich machen soll, wer sagt mir jetzt Logos darf ich nicht mehr tragen, das ist nie

00:52:34: geahr nicht mehr, was darf ich denn, das ist mir alles zu anstrengend, ich will das überhaupt nicht

00:52:37: mehr, dann gehe ich doch wieder zurück, weil sich mal früher hatte, das war doch super.

00:52:40: Guter Punkt, lost ist so glaube ich, der Claim für die Branche im Moment, auch viele große

00:52:46: Brands sind lost, ich habe gerade noch eine aktuelle Studie gelesen von McKinsey und Business of

00:52:51: Fashion, The State of Fashion 2025 und da geht es auch um das Thema lost, demnach empfinden 40% mit

00:53:01: Blick auf die Zukunft der Fashion 25 und auch mit Blick auf 26, dass es eher schlechter wird für

00:53:07: die Industrie, 40% haben demnach Angst. Also das was du sagst war in den letzten zwei Jahren habe

00:53:14: ich den habe ich hier das ganze Zeit im Büro gesagt, die ganze Zeit mit den Kunden drüber

00:53:19: geredet und habe gesagt, das was da ist, ist nicht real, diese Angst die da ist, natürlich ist die

00:53:25: real in der Form, naiv, also nicht das mit Völge, aber das ist herbeigeredet, wenn wir immer wieder

00:53:33: hingehen und auf das alte Fest halten und sagen ja jetzt haben wir große Marketstores gehabt wie

00:53:38: Self-Riches oder Macy's, die verkaufen nicht mehr, okay dann macht euch doch mal Gedanken was was

00:53:43: Neues ist, wo ist ein neues Excitement, es gab auch mal Zeiten, da gab es Macy's nicht, da hat sich

00:53:49: irgendjemand überlegt wir machen ein Marketstore, das war was Neues und jetzt reiten wir seit Jahrzehnten

00:53:54: auf derselben Quatsch rum, haben uns zurückgelehnt und gesagt, wir verkaufen alle so viel was du

00:54:00: ja gerade selber sagst, die Brands explodieren ja an Umsätzen, Milliarden Umsätze was wirklich,

00:54:06: ich schwöre dir vor 25, 30 Jahren hätte jeder dich ausgelacht wenn du gesagt hast Chanel macht

00:54:12: 20 Milliarden, Gucci macht 10 Milliarden Umsatz, das hätte keiner geglaubt, also das müssen wir doch

00:54:18: mal sehen, wo ist mal so ein bisschen, dass man sagt genug ist genug, Dankbarkeit und sich auf

00:54:25: das Wesentliche zu kreieren, wir haben über Magazine ganz oft darüber geredet, wir beide zum

00:54:30: Beispiel, da wird drüber geredet was können wir mit Magazine machen, was können wir mit der Brand

00:54:33: machen, was können wir mit Dingmann machen, was können wir da machen, was können wir da machen,

00:54:35: da fangen doch erst mal wieder an gutes Magazin zu machen, das ist dein Core Business und das

00:54:40: machen die gerade auch, die ganzen Brands ist so, oh Krise, oh wir machen jetzt nur Online Store,

00:54:45: machen wir nur noch dieses, machen wir nur noch dieses, heute kommen eine, die Jahre die wir uns

00:54:49: kennen schon, alleine die Änderung, Social Media alles, Online Online Online Corona, Social Media

00:54:54: Tod, Print Print Print, Nische Nische Nische, nur noch die Dinge, keine Mainstream Titel mehr,

00:54:58: nee jetzt doch wieder alle, nur noch keine Mainstream Titel mehr, nur noch Harpers Passat,

00:55:03: nur noch Mainstream Titel und Social Media, also das da offensichtlich keiner ne Ahnung hat was

00:55:08: richtig oder falsch ist, es ist offensichtlich, da muss man die letzten vier fünf Jahre angucken,

00:55:12: dass es ändert sich so sehr B2B Out of Home Poster, Tod, vor fünf Jahren hat jeder gesagt,

00:55:19: bist du bescheuerten Poster da in Zähnck, heute kloppten sie sich darum Poster um ihre Läden zu

00:55:24: haben, es gibt in der Mode in dem Ding, das ist meine Überzeugung, nur Momentaufnahmen,

00:55:31: weil es, was ich meinte eben mit Kommunikation, mit dem was es ist, wird so viel ausgelöst,

00:55:35: deine Partnerwahl, deine Freundschaftswahl, deine Zugehörigkeit als Jugendlicher, wo du

00:55:41: hingest, da ist so viel Emotionalität, die kannst du wie bei Musik noch nicht, weiß nicht ob es

00:55:47: irgendwann mal mit AI geht oder sowas, aber die kannst du nicht zusammenfassen und einen Blueprint

00:55:54: machen, der funktioniert, nur weil etwas bei Gucci funktioniert hat mit Alexandre Mekele,

00:55:59: kannst du nicht genau dasselbe bei Amani machen und es wird funktionieren, das ist einfach so,

00:56:04: da sind ganz viele Faktoren drin, die haben was mit Zwinsch, zwischenmenschlichen zu tun,

00:56:08: das hat was mit Trends zu tun, dass alleine wenn Stylisten rausgehen und eine Brand lieben und

00:56:15: die für die brennen, das merke ich ja jedes mal, das was jetzt schon länger nicht mehr passiert ist

00:56:21: ehrlich gesagt, aber wenn du dann rausgehst und planst die Modeschutz, dann kommen irgendwie die

00:56:27: Brands und die Stylisten mit denen du arbeitest und dann kommen irgendwie die ganzen Brands,

00:56:31: die die anfragen wollen, was sie schuten wollen oder welche Monobrandschutz sie machen wollen und

00:56:35: so weiter und dann siehst du ja ganz klar, okay diese Saison 20 Shots und davon wollen 18 diese

00:56:42: Miu Miu schuten, dann weißt du was los ist und wenn die rausgehen und schuten das für die

00:56:47: Magazine, die Steilen aber auch die Celebrities mit denen sie arbeiten so, die Celebrities fragen,

00:56:54: die was ist cool und was das so entsteht und trennt, ganz klein ohne viel Geld, das was wir,

00:57:01: was ich meine, diese Ehrlichkeit die da ist, wenn eine Brand authentisch gut ist, was ja passiert

00:57:06: ist mit Miu Miu, niemand hat mit Miu Miu gerechnet, niemand, es war so egal, weil man immer noch Prada

00:57:11: geguckt und dann Miu Miu was machen, ja jetzt kommt Lotta dahin als Stylistin mal gucken was passiert,

00:57:16: boom, das ist ja eine sensation gewesen, auch wenn es schnell wieder vielleicht jetzt nicht sogar

00:57:21: schon ausbrennt, aber trotzdem war das, wo ich sage, da ist Mode ehrlich entstanden, also da ist was

00:57:28: entstanden, weil dann eine Idee, eine Vision war und vielleicht einfach nur weil so viel Schatten

00:57:34: von Prada geworfen ist, dass man da keiner von den CEOs draufgucken wollte und die einfach mal

00:57:39: hat machen lassen, also übertrieben gesagt, ja, aber man sieht ja, dass ein Excitement noch entstehen

00:57:45: kann, nur wenn man das dann auslutscht und jetzt auch das so in den Markt drückt überall und jetzt

00:57:50: jeder dritte schon mit Miu Miu rum rennt, dann ist der Trend halt auch wieder ganz schnell weg.

00:57:54: Das ist schnell auch bereitet und die Nervosität ist definitiv da, also es ist,

00:58:00: dass wie ich gelesen habe, stärkste Fashion Shake Up, eigentlich in der Geschichte der Fashion noch

00:58:07: nie wurden so viele Designer hin und her geschoben, lass uns einmal kurz bitte schnell durch die

00:58:13: ganzen Brands und Namen gehen und was du für eine Einschätzung hast. Klar, jetzt hat Chanel

00:58:19: einen neuen Chef-Designer mit Matthew Blazzie, braucht natürlich Bottega gleich eine Nachfolge

00:58:26: und das ist geworden Louise Trotter, britische Designerin für Lacoste. Was denkst du dazu?

00:58:33: Bei Bottega sind so viele Sachen, die zum Erfolg führen. Die Frage ist, wer ist an ihrer Seite und

00:58:38: macht die Taschen? Also das ist schon mal das Wichtigste. Wenn man das sieht, dass sie das einer

00:58:42: sensationell gut macht, dann ist schon mal die Hälfte der Miete bei Bottega ja drin. Wenn sie dann

00:58:48: noch einen haben, der tolle Schuhe macht, dann ist schon 70 Prozent der Miete drin und ein paar

00:58:52: Sonnenbrillen, dann sind wir bei 80 und dann 10-20 Prozent ist die Kollektion. Es kann so einfach sein.

00:58:59: Ja, also relativ sicher ist es so, ja, also das Main Business ist nicht die Kollektion. So, das

00:59:07: Main Business sind die Taschen und da muss man halt sehen, können sie das? Einige können es,

00:59:14: manche können es bei dem einen Designer, was geklappt hat bei Daniel, bei Bottega, ist bei

00:59:18: Burberry nicht so aufgegangen. Da sind jetzt nicht die Must-Have-Schuhe und Must-Have-Taschen raus

00:59:25: gekommen. Also hat er auch den Erfolg nicht so. Das ist auch shaky natürlich. Aber es ist,

00:59:31: Caring bleibt sich da zumindest ein Treu, sagen wir mal so, dass sie immer junge, nicht no names,

00:59:40: aber junge Leute nimmt und jetzt nicht ein Big-Name da reingesetzt hat. Das ist dann durch natürlich

00:59:45: spannend, dass sie zumindest ein junges Blut in Anführungsstrichen in die Branche bringen.

00:59:51: Spannend auch, Dries van Noten, du kennst den gut, hast ihn oft getroffen. Nachfolge ist jetzt benannt,

00:59:57: ist Julian Klausner. Bisher verantwortlich für Women's Wear von Dries, ist eigentlich auch eine

01:00:02: In-Haus-Lösung. Ja, also ist auch eine Frage, wie willst du Dries ersetzen? Also das ist jemand,

01:00:13: der hat einen Stil geprägt, der hat einen Design gemacht, der ist ja da, der ist ja

01:00:17: präsent, der hat ja von sich aus gesagt, danke liebe Leute, ich gehe. Ich glaube da ist die

01:00:24: Aufgabe, das wird schwierig, sehr schwierig und ich glaube die Aufgabe ist da einfach nur,

01:00:29: die nächsten Jahre das zu halten, was Dries Legende ist, um dann vielleicht in fünf oder zehn

01:00:37: Jahren das zu revolutionieren und neu zu starten. Aber es ist schwierig, wenn jemand noch so,

01:00:43: sagen wir mal, bei Helmut Lang als der gegangen ist, was aus der Marke, wie lang die rumgedümpelt

01:00:48: ist, überhaupt nicht mehr funktioniert hat und heute ist es was, hat eigentlich nichts mehr mit

01:00:52: Helmut Lang zu tun. Das befürchte ich, dass das bei Dries auch so passieren könnte. Stichwort

01:00:59: Legende, eine andere Ära, die zu Ende ist John Galliano bei Mison Margiela, ist nach zehn Jahren

01:01:07: gegangen, hat es auf Instagram bekannt gegeben. Sein Herz würde bluten, aber trotzdem geht er.

01:01:12: Wie ist dein Blick darauf? Also erstmal muss ich sagen, dass ich finde, dass es die Ära

01:01:25: von Galliano bei Margiela eigentlich etwas ist, was Positives ist und Hoffnung gibt. Sicherlich ist

01:01:32: für mich, als jemand, der ein Ursprungs Margiela-Fan war, war das schon sehr zähneknürschend,

01:01:40: dass eine oder andere, was Galliano aus der Marke gemacht hat, egal ob ich es jetzt gut finde

01:01:44: oder nicht, aber es war halt nicht mehr Margiela. Aber was ich spannend finde, ist, dass er es geschafft

01:01:52: hat, durch den Mut, letztendlich von Renzo, als verbrannte Person, die ihre Alkohol-Drogenprobleme

01:02:02: hatte und dadurch halt im Rausch, was ich damit jetzt nicht entschuldigen will, aber halt politisch

01:02:11: unkorekte oder menschenverachtende Dinge rausposaunen hat und gekänzelt war, eine zweite

01:02:18: Chance zu bekommen. Und die hat er genutzt und er hat seinen Job bei Margiela, hat im Endeffekt

01:02:26: ein neues Margiela mit einem Ursprungs-Spiel von Margiela den jungen Leuten halt gebracht. Warum er

01:02:33: jetzt gegangen ist, weiß ich nicht, wurde ja auch spekuliert, er kommt jetzt etwas größeres hinterher,

01:02:38: was er macht. Da gab es diesen Post mit dem Dior-Logo, den aber den Comeback bei Dior geben

01:02:44: würde, das bezweiflich zwar, aber ehrlich gesagt, finde ich eine der tollsten oder spannendsten

01:02:52: Dinge, wenn Galliano wieder zu Dior gehen würde. Da war er bis 2011 für alle aus der Tomorrow-Community,

01:02:59: die nicht so tief drin sind. Da war er Kreativchef von Dior und war dann einesabends in einer Pariser Bar,

01:03:06: wahrscheinlich zu viel Alkohol und andere Dinge, dann einige Hastieraden, die er da um sich geworfen

01:03:13: hat und das war es dann mit der Dior-Karriere. Aber es war ja auch so der Anfang, das ist auch das

01:03:17: spannende Anfang dieser Cancel-Culture. Also ich glaube, wäre das jetzt ein bisschen später

01:03:21: passiert, wäre er komplett weggegangen, wäre keine Chance gewesen, dass er zurück hätte kommen

01:03:25: können. Weil das, was er da gesagt hat, ist natürlich, wenn man weiß, wofür er steht, wenn man seine

01:03:32: Arbeit sieht, wenn man seine, sein Heritage, wo er familiär herkommt und so sieht, dann muss man halt

01:03:39: sagen, diese Aussagen, die er da gemacht haben, waren bescheuert, menschenverachtend, das ist,

01:03:45: das ist nicht entschuldbar. Aber die kommen von jemandem, der eigentlich für was ganz anderes

01:03:54: steht und für Diversity und für diese ganzen Punkte eigentlich steht, warum er diese Äußerungen

01:04:00: getroffen hat. Galliano ist ja kein gewesen, der nur blonde, blauäugige über den Laufsteg geschickt

01:04:07: hat und in Deutschland geboren ist, sondern es ist, seine Geschichte passt nicht zu dieser Aussage.

01:04:13: Und dass er da gecancelt wurde, was kurz davor übrigens ja ähnliche Sachen passiert sind mit

01:04:20: Marc Jacobs, der aber mit Nettigkeit in die Rehab gelassen wurde. Daran sieht man den Unterschied.

01:04:27: Der durfte in die Rehab und sich recovern. Galliano wurde gecancelt. Das ist ein großer

01:04:33: Unterschied und heute würde das, was Galliano ist, wieder dieses Excitement, was auch diese Menschen

01:04:37: gebracht haben, Galliano, McQueen, Marc Jacobs, da ist heute gar kein Spielraum da. Die sind sofort

01:04:47: weg. Also auch von den Handys und irgendwas. Also diese ganzen Sachen, die Modebranche hat sich auch

01:04:52: im Excitement verändert, was man auch mal sehen muss, was ich eben wieder auf die Musik zurückführen

01:04:57: kann. Aber früher gab es Partys in der Modebranche. Natürlich gab es das alle Sex, Drugs und Rock'n'Roll.

01:05:04: Das war in der Mode. Jeder coole Schauspieler, Musiker wollte in der Mode sein. Heute wollen

01:05:09: sie lieber in der Kunst sein. Das ist viel spannender als in der Mode. Aber in der Mode

01:05:13: kannst du auch gar nicht mehr viel machen, weil jeder hat ein Handy in der Hand. Also früher

01:05:17: konnten wir halt auch Partys feiern. Versage-Partys feiern, da ist sicherlich viel von den Mythen

01:05:24: nicht stimmt, aber sehr viel stimmt auch, was da passiert ist. Aber das sind halt einfach nur schöne

01:05:29: Erinnerungen für die Leute, die das erlebt haben. Und heute wären direkt 30 Handys draußen und

01:05:34: deshalb entsteht das nicht mehr. Also auch da ist keine Freiheit. Aber Gott, was heißt das für dich?

01:05:39: Es ist ein Fashion Jahr 2025, von dem du sagst, es ist die größte Krise in der Fashion, die du in 30

01:05:47: Jahren erlebt hast. Wir sehen die Big News, neue Chefdesigner bei Chanel, bei Dries van Noten,

01:05:53: bei Boutiga. Die Biggest News, aber ist ja, dass du in die Fashion gehst. Trotz allem,

01:06:01: trotz allem, du gehst in die Fashion. Aber wir wissen noch nicht, was ich übernehme,

01:06:07: das verraten wir heute noch nicht. Du hast deine eigene Brand zu einer Fashion Brand gemacht.

01:06:14: Ja, also wir haben das entstanden. Ich will das jetzt auch gar nicht,

01:06:18: sprich voll positiv sein, gar nicht klein kleiner machen, als es ist. Das war für uns jetzt eine

01:06:25: Sache, wir haben sehr klein angedacht. Das ist ein unheimlich inszenes, dummes Rückblick,

01:06:30: wie wir gesehen, Investment gewesen, wo man so viel Geld reingesteckt hat, wo man auch einfach merkt,

01:06:34: wie wahnsinnig viel Geld man verbrennen kann in der Mode. Aber am Ende des Tages war das Investment

01:06:42: dann doch so, oder dass ich es gemacht habe, dass es zu der Gesamteinstellung jetzt passt,

01:06:49: wie ich die Mode sehe, wie ich die Zeit sehe, in der ich gerade bin und auch mich persönlich

01:06:56: einordne. Und ich kann jetzt halt sagen, was jetzt kommt, kann ich nicht einschätzen. Die Kunden,

01:07:07: die man früher hatte, die reliable waren, die sind es nicht mehr. Die sind heute rechts, links,

01:07:13: links da. Ich glaube, Gucci gibt es gar nicht mehr im deutschen Markt als Anzeigenkunde oder

01:07:16: nur noch in ein oder zwei Magazinen. Was undenkbar war vor ein, zwei Jahren, also die Brands ziehen

01:07:22: ja auch zurück. Auch das, was völlig neu ist, früher hat man ja gesagt, wenn du in der Krise

01:07:27: bist, musst du, wie lagerfällt gesagt, schmeiß Geld zum Fenster raus, damit es zur Tür wieder

01:07:31: reinkommt. Im Moment wird natürlich auch wegen den Aktien nähern. Aktienkurse runter, Umsätze

01:07:36: sind runter, Aktienkurse weiter runter. Was können wir machen? Geld sparen. Wo können wir Geld am

01:07:41: einfachsten sparen im Marketing? Alles streichen, streichen, streichen, streichen, damit dein erst

01:07:45: mal korrekturmäßig der Verlust ein bisschen nach oben gemacht wird. Führt aber auch dazu,

01:07:50: dass du deine Visualität verlierst und noch weniger excitement hast. Also meiner Meinung nach,

01:07:55: jeder, der ein bisschen mit Marketing sich auskennt oder studiert hat, weiß, investieren in

01:08:00: der Zeit, wo es schlecht ist. Wenn du es kannst, solltest du rausgehen und für dein Image sorgen,

01:08:04: damit auch wieder bessere Zeiten entkommen. Also den Kopf in den Sand zu stecken führt meiner

01:08:08: Meinung nach nur weiter zu einer Krise. Das werden wir auch bei einigen dieser Brands, die das gerade

01:08:12: machen, glaube ich sehr stark merken, dass das noch deutlich runtergeht von denen, weil sie gerade so

01:08:17: ängstlich sind und nicht mit gestellter Brust nach draußen gehen und sagen, jetzt sollte mal jeder

01:08:21: unsere Brand sehen und wie geil wir sind, weil sie wahrscheinlich auch selber nicht mehr wissen,

01:08:26: ob sie geil sind oder nicht. Und deshalb noch auf die Marke, jetzt was du gesagt hast, unsere eigene

01:08:33: Marke zurückgehen. Ich vergleiche mich natürlich nicht mit dem, was diese Brands da machen. Aber ich

01:08:39: glaube, dass tatsächlich eine große Chance da ist für Neues, für kleine Sachen, für Alternativen,

01:08:46: für auch Sachen, die nicht hochwertig sind, qualitativ hochwertig sind, die vielleicht

01:08:52: Spaß machen, die aber auch nicht so inszenen teuer sind. Weil die Sachen sind ja auch in den

01:08:57: letzten Jahren so, also schon absurd lächerlich teuer geworden, unterhalb für 1200 Euro und so

01:09:05: weiter, dass da Platz für Neues entsteht. Und das meine ich auch diese, noch mal Einzelhandel,

01:09:12: warum ich jetzt im Gegensatz zu vielen anderen den Einzelhandel so eine Kiehrolle zuspiele,

01:09:17: ist, dass natürlich genau eine Brand wie ich Einzelhandel brauche. Natürlich ist es toll,

01:09:21: wenn ich alles über online verkaufe, weil ich eine super Gewinnschmarsch habe, aber oder über

01:09:26: einen eigenen Store. Aber wenn ich natürlich mein Image aufbauen will, nach draußen gehen will

01:09:32: und ich habe tolle Key-Accounts in der ganzen Welt, die hingehen und ihre Kunden, die da reinkommen,

01:09:37: die denen vertrauen, sagen hey, I have the latest shit von Berlin, na was besseres kann mir nicht

01:09:43: passieren. Das brauchst du, um neue Brands aufzubauen. Deshalb ist der Einzelhandel für die gesamte

01:09:48: Mode essentiell wichtig. Ob er für die großen Player diese Rolle bespielen wird, weiß ich nicht.

01:09:54: Ich glaube, es wird sich teilen. Früher hatten wir das auch gerade in Deutschland. Günstige Mode,

01:09:58: Mitteljagd und Teure. Und das ist weggebrochen. Wir haben nur noch teuer und billig. Der Mittelbauch

01:10:04: ist weggebrochen. Der kann jetzt wieder neu entstehen. Nicht Milliarden Unternehmen vielleicht,

01:10:11: aber die davon gut leben. Aber was heißt das jetzt? OOR Fashion? Das gibt die eigene Fashion-Linie.

01:10:17: Bist du jetzt hier in Berlin? Wir sind in Berlin. Bist du jetzt hier? Wir sitzen hier im ersten Stock

01:10:22: und du wirst das Geld jetzt mit beiden Händen aus dem Fenster damit das unten wieder reinkommt.

01:10:27: Oder was ist die Idee für diese Fashion-Linie? Das macht es ja schon Spaß, wenn man hier durchgeht.

01:10:32: Ich meine, überliegt hier die neue Kollektion rum von dir. Sehr, sehr spannend. Na ja, also so ist

01:10:38: es nicht. Es ist entstanden aus der Zusammenarbeit. Also der Grund, warum ich das mache, diese ganze,

01:10:44: ich hatte ehrlich gesagt nie bei irgendwas, was ich gemacht habe. Leider vielleicht auch. Weiß es

01:10:49: nicht. Also wenn mich gar nicht beschweren, deshalb kann ich nur sagen vielleicht. Ich hatte nie bei

01:10:55: dem, was ich gemacht habe, war nie mein Impulsgeld. Also ich habe nie gesagt, oh, ich will den Job

01:11:01: machen, weil der Geld bringt. Ich bin aus einer Generation noch, wo wir was gemacht haben,

01:11:05: gesagt, wir können das und das machen. Und dann haben wir irgendwie unser Geld zusammengelegt und

01:11:10: haben daraus Kollektionen gemacht oder du warst begeistert, weil dann so mehr Queen mit seinem

01:11:13: arbeitslosen Geld dann irgendwie mit Plastikmaterialien irgendwas gemacht. Es ging ums machen. Und

01:11:19: genauso war es bei meiner Firma früher, dann wo ich die ersten Magazine gemacht habe. Ich habe

01:11:24: das ja einfach beim Magazin genauso gemacht. Ich habe ja irgendwann gesagt so ehrlich,

01:11:28: ich glaube, nach meinem Zusammenbruch von meiner Firma, wo ich noch in der Rea war, also der können

01:11:33: wir auch sagen, Klappsmühle oder wie auch immer, da habe ich entschieden, so ich mache jetzt ein

01:11:37: Magazin. Und genauso war das letztendlich mit der Kollektion. Es entstanden durch die Zusammenarbeit

01:11:44: mit dem Mirko Borsche, der halt meinen Denken, ich habe das Glück mit vielen dieser kreativen,

01:11:55: tollen Leute zusammen arbeiten zu können, wie mit dem Mike Meret oder früher Mario Lombardo und

01:12:01: so weiter. Und Mirko war dann der Neueste, somit, den ich da gearbeitet habe. Und er hat dann meine

01:12:07: Idee von kreativen Zusammenarbeiten nochmal verändert. In der Form, dass ich früher gesagt

01:12:15: wir müssen jetzt machen und das war immer so ein bisschen so das Ding. Und mit Mirko war das so,

01:12:19: warum auch immer, war das so ein Fließen. Und so ein, nicht so, das war so sehr menschlich,

01:12:27: wie die Zusammenarbeit. Und durch diese menschliche und diese Attitude bin ich viel ruhiger geworden,

01:12:34: auch in meiner Arbeit und Dingen zu sehen. Und ich habe noch mal mehr, was ich früher schon

01:12:40: wusstet gesehen, es geht nicht um die eine Story im Heft, es geht um das gesamte Heft,

01:12:45: es geht um das gesamte Produkt, immer um das ganze. Man muss immer versuchen das ganze im

01:12:49: Blick zu halten. Und so ist es dann entstanden, dass wir gesagt haben, wir machen lustige Aufkleber,

01:12:54: aber nicht mehr die coolen, wo wir genau wissen, die findet jeder cool, sondern wir machen irgendwas

01:12:58: wie funny, irgendwas lustige. Und wir haben kleine Comic-Tierchen gemacht und alle

01:13:06: waren das am Abschluss, was macht ihr denn jetzt jetzt? Und dann auf einmal war es,

01:13:12: so habe ich dir ja schon erzählt, bei Soleront, bei Selin und so weiter, überall hatten die in Paris

01:13:16: und überall diese Aufkleber drauf. Dann kamen die ersten wie Valentino und haben gesagt,

01:13:19: können die uns Aufkleber designen. Und irgendwie haben wir dann aus diesen Aufklebern ein paar

01:13:23: T-Shirts gemacht und dann haben wir parallel ein Icon gesucht, ich wollte ein Icon haben für

01:13:30: die, für OOR, dass man so ein Symbol hat irgendwie dazu, so was man zusätzlich nutzen könnte. Und

01:13:36: da kamen wir dann auf einem Panther, darüber haben wir dann Sachen designed, angefangen,

01:13:45: irgendwelche Sachen zu designen. Und ich hatte dann durch Zufall, habe ich Ines von Fantastic

01:13:52: Gamen kennengelernt hier aus Berlin, die eine Produktionsstätte hat, die genau mit so einer

01:13:58: Leidenschaft ins Detail geht bei den Produktionsrachen. Ja, und dann saß man da und so wie das dann halt

01:14:04: so ist, wenn man nicht für jemand anderen arbeitet, wird es sehr schwierig, sich nicht so zu verlieren.

01:14:11: Also wenn ich für andere arbeite, würde ich ganz sicher sagen, ich überziehe keine Budgets,

01:14:16: ich bin sehr klar, egal was das ist, ob es bei Magazinen ist oder bei anderen,

01:14:19: ich halte meine Budgets immer ein, ich glaube, ich habe dann, wüsste nicht, dass ich einmal,

01:14:23: dass wir ein Budget überzogen haben. Aber wenn du es natürlich selber machst und ich nur selber

01:14:29: sage, machen wir jetzt 100 Seiten, 200 Seiten, 600 Seiten, da ist immer, oh, die Geschichte muss

01:14:33: aber noch rein, ja, und dann werden es halt mehr Seiten und so war es dann ein bisschen auch mit

01:14:37: der Kollektion. Ein Ding, eine Hose, zwei Hosen, fünf Hosen und dann wurde es dann immer mehr und

01:14:42: dann denkt man immer so, ach ja, nee, aber Knöpfe müssen design werden, eigene, nee, ich mag den

01:14:48: Stoff nicht, lass uns einen eigenen Stoff entwickeln, nee, ich mag die Nieten nicht, lass uns eigene

01:14:52: machen, was kostet das denn? 50 Cent, maximal 30 Cent, wenn wir die Knöpfe machen pro Jacke,

01:14:58: ah ja, das ist ja nichts. Am Ende macht halt Gleif wieder doch ganz schön viel Mist und das

01:15:04: musst du dann machen, also merken, jetzt haben wir unseren ersten Store gerade eröffnet,

01:15:08: Ende letzten Jahres, hier auf der Tourstraße in Berlin und ehrlich gesagt macht es Spaß,

01:15:17: ich bin halt wieder so ein, so ein Rookie, so ein Anfänger, ich war auf der Messe, wir wurden

01:15:24: eingeladen mit der Kollektion nach Florenz, dann stand ich selber jeden Tag auf der Messe mit dem

01:15:29: Marco, mit dem Mann von der Produktion von Ines, die mir da geholfen hat und da stehst du halt so und

01:15:36: natürlich war das lustig, dann kommt dann irgendwie jemand vorbei wie der Jemos oder

01:15:41: Adriano sagt, also Kollegen aus dem, aus dem Medien kommen dann vorbei und gucken sich die

01:15:45: Kollektion an und dann merke ich dann so, oh, jetzt kriege ich witzige Hände, was sagen die denn jetzt,

01:15:49: die finden das bestimmt voll doof und man merkt dann so, man wird unsicher und man wird das und

01:15:54: das ist natürlich irgendwie auch was Schönes und das witzige ist Anna, die ja den ganzen, also

01:16:02: wo ich ja sagen muss, ohne die würde ich das alles gar nicht hinkriegen, weil meine Spinne rein

01:16:07: oder den ganzen Quatsch zu machen, das ist ja wie bei allen großen Designern, bei Tom Ford oder bei

01:16:12: allen steht dahinter ja immer noch eine zweite Person, wie bei Lagerfeld oder irgendwo, gab es

01:16:18: immer eine zweite Person, Soleront und das ist bei mir Anna halt, die den ganzen Quatsch dann mitmacht

01:16:24: und dann halt sagt so, muss es sein und dann ist er dann gekommen und irgendwann hat sie zu mir dann

01:16:30: gesagt, du wolltest das ja schon immer mal, jetzt mach's und mit dem Store war das auch,

01:16:33: dass ich das da kommen will, machen und popp ab, wenn richtig, kommen wir an dem Hersteller,

01:16:37: wir machen den Store dann ganz. Was macht deine Kollektion, was macht OR Fashion so besonders?

01:16:43: Ich würde sagen, so ein bisschen so eine Vergangenheitsbewältigung von mir selber, das heißt

01:16:49: jetzt nicht, wie das spricht jetzt vielleicht dem, was ich eben gesagt habe, man soll nicht in der

01:16:54: Vergangenheit verhaftet sein, das will ich auch gar nicht, sondern ich gucke mir halt Dinge an,

01:16:58: ich glaube halt, dass diese Mode, was ich eben zu dir gesagt habe, diese Realness,

01:17:05: die da sein muss, was auch zum Beispiel, was ja Brands hatten, es wird schwierig,

01:17:11: das zu halten, aber so Supreme, die aus einer Subkultur entstehen, 032, was Jörg und Maria

01:17:16: aufgebaut haben, das sind alles Dinge, die haben, das war eine kulturelle Bewegung,

01:17:24: eine Subkultur, die da ist, die wichtig ist, die relevant ist, die in der Zeitzeuger hat und das

01:17:28: sind Dinge, wo ich mich eigentlich am meisten mit Beschäftigen, mit der Kollektion, um zu sehen,

01:17:36: wo kommen die bestimmten Sachen her und das sind immer referiert aus Sachen wie Jugendkultur,

01:17:43: wie Punk, wie Skin, wie Popper, ganz verschieden und diese in der Komplette, wenn du sie da hängen

01:17:54: sie es eins zu eins, vielleicht wirken, aber diese dann in der Kombination und in dem, wie du sie

01:18:01: neu zusammenführst, die Dinge zusammenführst, die nicht zusammen gehören eigentlich, also Popkultur,

01:18:07: einfach Dinge zusammen mischen, die nicht so gedacht sind und sie dann anders trägst, ist auf

01:18:15: einmal ein Teil, was Streetwear aussah, ist dann auf einmal etwas, was du elegant zu einer Hochzeit

01:18:24: anziehen kannst, weil der Schuh ein anderer ist, weil du ein bisschen anderer Essenzen hast und

01:18:29: Referenzen hast, wie du das verändern kannst und da glaube ich, ich bin jetzt sehr geprägt,

01:18:35: auch wenn ich jetzt nicht sage, dass das da ist, aber mit der Zusammenarbeit mit Herrn Amani, der

01:18:41: immer gesagt hat, wenn man Stil hat, braucht man keine 360 Grad Drehung machen und ich möchte

01:18:47: jetzt keine Hosen mit drei Hosenbeinen erfinden, eine Hose soll eine Hose sein, mein Ding ist,

01:18:53: ich möchte, dass die Leute die Sachen, die da sind, ein Approach haben, ein Gefühl haben für sie

01:19:00: und dass sie sagen, sie sehen darin toll aus, sie fühlen sich gut darin, sie fühlen sich empowered,

01:19:08: dazugehörig, aber nicht einem Logo dazugehörig, sondern einem Spirit dazugehörig, also eine

01:19:17: Kreativität, die dazu ist, wo du halt sagst, du gehst bewusst jedes Teil, was wir machen, wenn du das

01:19:24: siehst, das kann eine einfach nur kaufen, aber in jedem Teil ist letztendlich eine Geschichte und

01:19:32: das ist mir, das macht mir halt im Moment Spaß, ob das jetzt die Welt braucht, wird man sehen,

01:19:39: das Feedback ist sehr gut, ja, da bin ich tatsächlich erstaunt, dass das Feedback gut ist und es macht

01:19:47: einfach Spaß und es war auch etwas, was dann anhat zu mir gesagt hat, dass ich gesagt habe,

01:19:51: komm, irgendwie hast du immer mal davon gesprochen, jetzt hast du es gemacht und jetzt ist es vielleicht

01:19:57: auch an der Zeit gut, dass wir es gemacht haben, weil ich jetzt sagen kann, jetzt haben wir alles

01:20:01: abgearbeitet von unserer Liste, wo wir vor 13 Jahren angefangen, sie mit mir zusammen angefangen

01:20:07: hat zu arbeiten, habe ich gesagt, ich will das, ich will das Magazin, ich möchte das machen,

01:20:12: ich möchte dieses Mal, ich möchte eine Galerie haben, ich möchte noch ein anderes Magazin in

01:20:15: Italien aufmachen und irgendwie haben wir dann so gesagt, check, check, check, check, check,

01:20:20: und dann war die Kollektion, die haben wir jetzt auch und jetzt haben wir vielleicht,

01:20:24: habe ich hoffentlich die Ruhe, mich darauf zu konzentrieren, diese Dinge neu nach vorne zu bringen,

01:20:30: aber es ist mir schon wirklich ganz massiv wichtig, so hart das ist, weil ich es ja schon erlebt habe,

01:20:37: dass ich gesagt habe, ich habe alles auf eine Karte gesetzt und verloren, in der Vergangenheit,

01:20:44: dass ich auch diesmal sage, ich will, wenn die Branche so sich verändert, dass das, was wir

01:20:54: machen, keine Chance mehr hat oder keine Relevanz mehr hat oder nicht überleben kann oder ich

01:20:59: Fehler gemacht habe, warum ich überleben, ist mir nicht egal, natürlich möchte ich das nicht,

01:21:04: bin ja auch nicht mehr 20, ja, das ist dann schwieriger in dem Alter, aber ich möchte dann

01:21:10: zumindestens mir das letzte Heft, was ich gemacht habe, die letzte kreativen Dinge,

01:21:16: die ich gemacht habe, angucken können und sagen können, wir sind abgetreten und peak,

01:21:21: besser ging es nicht. Gott, vielen, vielen Dank. Spannender Blick und herausfordernde

01:21:31: Zeit für die Fashionwelt, würde ich sagen. Alles Liebe für dich, für deine Family,

01:21:36: für deinen Team hier und natürlich wirklich für deinen neuen Brand, shout out an die

01:21:41: Tomorrow Community, OOR Fashion, jetzt hier im Store, demnächst in Paris, im Pop-Up Store und

01:21:48: wahrscheinlich auch bei euch auf Social Media und Webstatt überall. Ja überall, kann man überall

01:21:53: online kaufen.