Die Wahrheit über Luxus-Handtaschen. Mit Jan-Oliver Stück, SACLÀB

00:00:00: Hier ist Tom Junkerstoff mit Tomorrow, der Business, Stars und Lifestyle Podcast.

00:00:10: Mein Gast heute, der Geldkeeper zu den schönsten und teuersten Handtaschen der Welt.

00:00:18: Von SackLab, der für den Plattform für Certified Pre-owned luxury Bags, der Founder und Managing Director Jan Oliver Stürck.

00:00:34: Wir haben mal eine Birken, eine Sonderedition verkauft, die heißt Fobur.

00:00:40: Die sieht aus wie ein kleines Häuslein, die ist nur 20 Zentimeter groß, also sehr kleine Tasche.

00:00:45: Und die haben wir verkauft für 265.000 Euro.

00:00:48: Und soweit ich weiß, ist es zumindest für den europäischen Markt außerhalb von Auktionen,

00:00:54: ist das der höchste Preis, der bis jetzt über den DiTek gegangen ist.

00:00:58: Es ist ein Phänomen. Jedes Jahr kaufen wir Handtaschen im Wert von 2,50 Milliarden Dollar.

00:01:07: Aber an die schönsten kommen die meisten von uns gar nicht ran.

00:01:11: Die Rede ist von Birken oder Kelly Bags.

00:01:15: Waitlist Bags, wie sie schon aufgrund der langen Wartezeiten genannt werden.

00:01:20: Die Kunden dafür in Kauf nehmen müssen.

00:01:23: Es ist das Business von Jan Oliver Stürck.

00:01:27: Er hat SackLab gegründet, ein Marktplatz, auf dem diese It-Bags von MS Chanel, Dior und Bottega Veneta gehandelt werden.

00:01:36: Pre-owned, Pre-Love, wie es heißt.

00:01:40: Ich habe ihn jetzt im Hotel Bayerischer Hof in München getroffen.

00:01:45: Der Blick in seine exklusiven Handtaschen.

00:01:48: Die besten Investments jetzt hier in Tomorrow.

00:01:53: Hey Oliver, willkommen bei Tomorrow.

00:02:00: Hi Dom, schön, dass ich da sein darf.

00:02:02: Es ist super schön, dass du dir die Zeit nimmst.

00:02:04: Ich bin jetzt mit Oliver. Wir sind hier im schönen Bayerischen Hof in München im Hotel.

00:02:09: Und was noch schöner ist, du hast hier Bags mitgebracht, luxury Bags.

00:02:13: Du hast sechs fantastische Handtaschen mitgebracht.

00:02:17: Und der Wert der Handtaschen ist über 200.000 Euro.

00:02:22: Und ich glaube, das zeigt schon, okay, wow, dein Business ist ein Big Business, oder?

00:02:28: Ja, wir können ja nicht mit irgendwelchen Handtaschen ankommen. Wir sind ja im Business, dass wir Second Hand,

00:02:33: Wer Very Premium, Pre-Certified Handbags verkaufen.

00:02:38: Ich finde das sensationell. Ich muss sagen, ich kannte das Business bisher nur von der Uhrenbranche.

00:02:43: Da kennt man es, dass es den Markt gibt mit den ganzen gebrauchten Uhren, Certified, Pre-owned Watches.

00:02:49: Mir war gar nicht klar, dass das auch im Back-Business so ein großes Thema ist.

00:02:55: Ich glaube, die Handtaschen haben ein bisschen nachgezogen.

00:02:58: Mit den Uhren gab es das schon, bevor es bei den Handtaschen auch etwas trendiger wurde.

00:03:03: Aber auch schon vor fünf bis sieben Jahren konnte man gut eine MS Kelly gebraucht kaufen.

00:03:09: Gerade mal, wenn man sich diesen Markt anguckt, mal von der Hubschrauber-Perspektive, was mich überrascht hat.

00:03:14: Man sieht immer die eine Tasche oder die andere Tasche.

00:03:17: Aber der Gesamtmarkt ist ja so groß.

00:03:20: Ich habe vorbeiziehen vorbeiziehen auf unseren Podcast gesehen, dass der weltweite Umsatz an Lager-Jury Handbags mittlerweile bei 52 Milliarden Dollar liegt.

00:03:31: Es ist enorm, oder?

00:03:33: Es ist Wahnsinn. Und es soll wachsen. Ich habe gelesen, bis 2030 soll der Hochgehen auf bis zu 85 Milliarden Dollar.

00:03:41: Das ist eine riesengroße Größe, eine riesengroße Chance auch für Unternehmen dort in diesen Markt einzutreten.

00:03:48: Das ist das, was wir machen wollen. Wir wollen auf jeden Fall uns in Europa dort festigen.

00:03:53: In Deutschland sind wir, glaube ich, schon mehr oder weniger bekannt.

00:03:56: Und jetzt wollen wir natürlich schauen, dass wir das in Europa auch werden.

00:03:59: Bevor wir in euer Business gehen, lass uns da nochmal das Big Picture machen.

00:04:03: Was ist es eigentlich? Was ist diese Faszination Lager-Jury Bag?

00:04:08: Ja, vor allem bei Frauen. Warum sind sie bereit, so viel auch für eine bestimmte Tasche auszugeben?

00:04:15: Ist das, weil es Fashion ist? Ist das, weil es Status ist?

00:04:20: Oder ist das einfach eine ganz besondere Liebe? Was ist das?

00:04:23: Also ich denke, erst mal ist es eine ganz besondere Liebe.

00:04:26: Und ich glaube tatsächlich, dass das auch eine Verlängerung zum Schmuck ist.

00:04:31: Zum Ring, zur Kette, zum Collier.

00:04:34: Ist eine Handtasche nochmal ein bisschen was anderes.

00:04:37: Es ist etwas subtiler, aber trotzdem sehr präsent.

00:04:40: Es ist nicht unbedingt nur shiny und bling, sondern auch etwas Praktisches.

00:04:45: Aber trotzdem, meiner Meinung nach, ein Schmuckstück.

00:04:48: Wenn man den Markt sich anschaut, sieht man, dass die Preise nur eine Richtung kennen.

00:04:54: Und zwar steigen.

00:04:55: Wenn man sich momentan weltweit umschaut, sieht man, selbst der Lager-Jury-Markt geht etwas zurück.

00:05:01: Aber eine Ausnahme gibt es, wenn es über Taschen geht.

00:05:05: Über Taschen geht es immer nur mit Wachstum.

00:05:09: Never ending?

00:05:11: Ist eine gute Frage.

00:05:14: Also erst mal würde ich ganz gerne sagen, es gibt bestimmte Modelle, die immer wachsen.

00:05:18: Da gebe ich dir absolut recht.

00:05:19: Aber es gibt auch ein paar Modelle, die mal mehr oder weniger in Mode sind.

00:05:23: Mal wieder aus der Mode rauskommen.

00:05:25: Und dort sieht man dann schon, dass man die jetzt zum Beispiel etwas günstiger kaufen kann.

00:05:28: Aber zum Beispiel so eine MS Birken, sie steigt halt.

00:05:31: Sie steigt und steigt und steigt.

00:05:33: Du hast gerade die MS Birken genannt.

00:05:35: Was sind eigentlich die Trophy Brands?

00:05:37: Da nochmal bitte der Vergleich zum Urnenmarkt.

00:05:40: Da gibt es die Trophy Brands.

00:05:42: Patek Philipp, Richard Mill, wir reden über Rolex natürlich.

00:05:47: Was sind so die, ich sag mal, die besten Household Names in deinem Business, im Luxury Back Business?

00:05:54: Also Luxury Handbags wird auf jeden Fall angeführt von der Mark oder vom Haus MS.

00:06:00: Mit den beiden Top Sellern, das sind die Kelli Bag und das sind die Birken Bag.

00:06:05: Eine Kelli haben wir hier, eine Birken steht im Hintergrund.

00:06:08: Das sind so die Trophy Bags von der Mark.

00:06:11: Ansonsten haben wir natürlich danach gefolgt Chanel.

00:06:13: Chanel als eine absolute hochklassige Luxusmarke.

00:06:17: Mit ihren klassischen Handtaschen, diese Überschlagtaschen, die Timeless Bags, sind dicht gefolgt dahinter.

00:06:23: Und das ist erstmal so, das sind die Top 1 und 2.

00:06:27: Und danach kommt erstmal eine Zeit lang weniger.

00:06:30: Dann haben wir natürlich die Euro Louis Vuitton, wir haben Gucci und so.

00:06:34: Aber die kommen nicht an den Status bis jetzt ran, wie es eine MS schafft oder wie es eine Chanel Klassik schafft.

00:06:43: Aber bitte, dann nehmen wir es mal mit in deinem Business.

00:06:45: Was ist das Besondere?

00:06:47: Was ist dieser Hype um eine Kelli Bag oder um eine Birken Bag?

00:06:52: Warum sind die Beinen gerade so top top?

00:06:55: Man bekommt sie einfach nicht. Man bekommt sie nicht.

00:06:58: Und wenn man eine bekommt, dann kriegt man die falsche.

00:07:01: Ich gebe dir ein Beispiel.

00:07:02: Eine Kundin geht in den Laden und sagt, ich möchte ganz gerne diese Tasche bestellen.

00:07:06: Und dann sagen wir, ja super schön, wir nehmen sie auf die Warteliste auf.

00:07:10: Fast Forward 3 Jahre.

00:07:12: Und dann kommt die Dame zurück und hat eine schwarze Tasche bestellt mit einer silberen Harte.

00:07:16: Und dann kriegt sie eine Hälblaue mit Gold.

00:07:18: So und dann ist es so friss oder stirb, nehmen sie.

00:07:21: Weil wenn du sie nicht nimmst, dann wird die nicht nochmal eine angeboten.

00:07:24: Zumindest ist das, was man sagt über dieses rare Gut bei MS im Laden.

00:07:31: Wahnsinn. Das heißt, klären Sie mal bitte auf für alle aus der Tomorrow Community,

00:07:35: Oliver, die nicht so tief im Business sind.

00:07:38: Das bedeutet, wir sind jetzt hier in München, die Maximilianstraße ist,

00:07:41: nicht weit hier vom Bayerischen Hof.

00:07:43: Wenn ich jetzt rüber gehe zu MS und ich habe die Spending Power dabei,

00:07:47: ich kann nicht einfach die Tasche kaufen, die ich unbedingt kaufen möchte.

00:07:53: Als Erstkunde jetzt reingehen.

00:07:55: Normalerweise nicht.

00:07:57: Also ich sage mal 95 Prozent der Fälle nicht.

00:07:59: Vielleicht hat man mal Glück und man erwischt jemanden,

00:08:01: der einem sofort so was anbietet, aber das eigentlich quasi anhört auf.

00:08:06: Also normalerweise passiert das nicht.

00:08:08: Das heißt, man muss sich als Kunde erstmal einkaufen,

00:08:12: to buy into the dream, wie es ja auch immer heißt.

00:08:14: Erst wenn man so einen gewissen Track record als Kunde hat,

00:08:17: dann kommt man irgendwann in den Genuss, vielleicht ganz oben auf die Warteliste zu kommen

00:08:24: oder wie funktioniert es?

00:08:26: So würde ich mal davon aussehen.

00:08:28: Also ich bin selber kein Kunde von MS, fairerweise muss ich so sagen,

00:08:31: aber das ist so das, was viele von unseren Kunden hören.

00:08:34: Also zumindest, ich stehe nicht auf einer Warteliste für eine Tasche.

00:08:37: Und die sagen uns halt, normalerweise, ich warte, ich warte, ich warte,

00:08:42: ich kaufe nebenbei ein paar Schuhe und paar Schalz,

00:08:44: ein bisschen Schmuck, meine Uhr.

00:08:46: Und irgendwann kriege ich dann einen Anruf und dann sagen die, ihre Birken ist fertig,

00:08:50: möchten sie sie abholen können.

00:08:52: Wahnsinn.

00:08:53: Ich finde das sehr ein bisschen schwierig.

00:08:55: Es gibt ja einige Brands, die das im Luxusmarkt im Moment machen,

00:08:58: im Urnsigment eben auch, dass du diese Endless-Wartelisten hast.

00:09:02: Wenn man ja eigentlich sagt, hey, was ist eigentlich eine Logerie-Experience,

00:09:05: wenn ich dann hier auch durch München gehe und dann manchmal sehe,

00:09:08: dass da Kundinnen und Kunden vor den Läden stehen,

00:09:12: wenn Schlange stehen, um teilweise überhaupt reinzukommen,

00:09:16: das ist schon ein bisschen weird, oder?

00:09:19: Ja, die Frage ist, gehört das zu dieser Logerie-Experience überhaupt dazu?

00:09:24: Oder ist es etwas, was Kunden vielleicht auch ein bisschen traurig macht

00:09:31: oder sich nicht wohlfühlen lässt und deswegen vielleicht

00:09:34: manche Kunden auch auf den Sekundärmarkt gehen.

00:09:37: Die sagen, ich mache das gar nicht mit, dieses ganze Spielchen, das ist mir zu doof.

00:09:41: Das ist ja praktisch euer Business.

00:09:43: Eigentlich ist das ja gut für euer Business, wenn man das so nimmt,

00:09:45: dass man da eben gar nicht an die Tasche kommt, die man haben möchte.

00:09:48: Und ich habe bei euch auf der Website von SackLab,

00:09:51: habe ich einen tollen Begriff gelesen und zwar sprecht ihr von "Waitlist-Bags".

00:09:57: Wartelisten-Tasche, das ist ein großartigen Begriff.

00:10:00: Naja, die Idee ist, dass wir versuchen, Taschen zu bekommen,

00:10:05: die andere halt so um Laden nicht bekommen.

00:10:07: Wir haben ein sehr großes Netzwerk an Verkäufen,

00:10:10: das ist eine Art von Wartkunden, die eine große Sammlung haben,

00:10:13: von denen wir wissen, was sie ungefähr dort haben.

00:10:15: Und wir kennen auch andere Händler, die es in Europa gibt,

00:10:18: die mit solchen Taschen handeln.

00:10:20: Und wenn mal ein Kunde etwas sucht,

00:10:23: dann versuchen wir die Tasche so schnell wie möglich zu finden.

00:10:26: Lass uns da bitte mal in die Details gehen.

00:10:28: Du hast 2018 SackLab gegründet

00:10:31: und mittlerweile wirklich Glückwunsch, Glückwunsch,

00:10:33: seit ihr einer der führenden, weltweit führenden Brands und Plattformen

00:10:38: für certified, pre-owned, luxury Bags.

00:10:42: Und ihr beliefert Kunden, wenn ich es richtig gesehen habe,

00:10:46: in über 20 Länder.

00:10:48: Das ist richtig.

00:10:49: Von Hongkong, Singapur bis nach Middle East in die USA.

00:10:54: Also da geht es eigentlich überall hin.

00:10:56: Und ihr habt die Taschen,

00:10:58: auf die eben offenbar alle besonders lange warten.

00:11:01: Und der Vorteil ist, wenn man auf eure Website geht,

00:11:05: dass man die Chance hat, gar nicht warten zu müssen,

00:11:08: sondern sie eben gleich zu bekommen.

00:11:10: Genau, das ist richtig.

00:11:11: Also wir haben die Sachen, die auf der Webseite sind.

00:11:13: Die sind sofort und express-schippbar.

00:11:15: Wir haben natürlich auch Taschen,

00:11:17: die verkaufen sich selbst bei uns sehr schnell.

00:11:19: Also eine ganz klassische schwarze Chanel oder eine schwarze Birken,

00:11:23: die ist meistens nicht länger als eine Woche bei uns.

00:11:26: Das bedeutet natürlich, dass wir danach Anfragen bekommen.

00:11:29: Wenn jetzt mal wieder eine schwarze Birken ausverkauft ist,

00:11:32: dann bekommen wir eine Anfrage.

00:11:34: Und dann suchen wir sie noch aktiv dazu,

00:11:37: um die Lücke zu füllen, bis die nächste schwarze Birken auch wieder da ist.

00:11:40: Das ist immer ganz lustig.

00:11:42: Du sprichst immer von Einzelstücken und man denkt dann,

00:11:44: ja, okay, das ist irgendwie Small Business, ist Nischen Business.

00:11:47: Aber da nochmal Big Picture,

00:11:48: wenn man sich diesen Gesamtmarkt anguckt,

00:11:50: nochmal im Resale-Lagerie-Markt,

00:11:53: auch da nochmal weltweit,

00:11:55: habe ich gerade eine Zahl gelesen von Bain Bain & Company.

00:11:58: Und die haben den Gesamtmarkt-Lagerie im Resale-Bereich

00:12:02: auf über 42 Milliarden Dollar Umsatz bewertet.

00:12:07: Über 42 Milliarden Dollar. Wow.

00:12:10: Das ist riesig.

00:12:12: Also das ist mehr als im Moment gerade das Luxussegment generell wächst.

00:12:18: Also das First-Hand-Luxussegment.

00:12:20: Der Second-Hand-Markt wächst,

00:12:22: weil diese 42 Milliarden, die du aufrufen hast,

00:12:24: die waren 2020 eben noch 26 Milliarden an Marktgröße.

00:12:27: Das heißt, der wächst ganz schön schnell dieser Markt.

00:12:30: Wahnsinn.

00:12:31: Auch dazu habe ich gerade vor unserem Podcast noch eine Zahl gelesen

00:12:34: beim Economist.

00:12:36: Und zwar steht da, dass der Resale-Markt 4-mal schneller wächst

00:12:41: als der First-Hand-Markt.

00:12:43: Also der Resale-Markt, der gebraucht Markt,

00:12:45: insgesamt weltweit in dieser Größeordnung,

00:12:47: wächst 4-mal schneller als der First-Hand-Markt.

00:12:49: Ja, und jetzt die Frage, warum kaufen Leute Resale

00:12:52: und nicht First-Hand?

00:12:53: Und ich denke, da gibt es verschiedene Motivationen.

00:12:55: Also einmal haben wir natürlich diese Trophy-Bags,

00:12:57: auf die wir uns schon spezialisieren,

00:13:00: diesen Zugang dazuzuschaffen.

00:13:02: Und ich glaube, dass es da ist, die Motivation,

00:13:04: ich bekomme es ja gar nicht anders.

00:13:06: Es gibt natürlich aber auch eine andere Motivation.

00:13:08: Es gibt die Motivation der Nachhaltigkeit.

00:13:11: Es gibt die Motivation,

00:13:12: vielleicht ein Produkt günstiger als im Laden zu bekommen.

00:13:14: Das heißt, zum Beispiel bei einer Marke wie Gucci oder Dior,

00:13:18: kann das sehr gut sein,

00:13:19: dass die Taschen immer im Laden verfügbar sind.

00:13:22: Ich habe auf dem 2. Hand ein neuwertiges,

00:13:25: oder so gut wie neuwertiges Produkt bekommen.

00:13:28: Vielleicht für 40, 50 Prozent weniger.

00:13:32: Das finde ich überhaupt das Beste.

00:13:34: Ich habe kurz nach einer Präsentation von euch gesehen,

00:13:36: dieser Punkt Nachhaltigkeit.

00:13:38: Und ihr habt ja so einen schönen Begriff benutzt.

00:13:40: Das heißt "We love".

00:13:43: Man liebt seine Tasche oder die Tasche wieder.

00:13:46: Und das ist eigentlich das schönste an der Nachhaltigkeit

00:13:48: bei diesen Taschen ist,

00:13:49: dass sie eben so, so lange erhalten.

00:13:52: Und du hast zum Podcast hier auch eine Tasche mitgebracht.

00:13:55: Und wenn ich es richtig verstanden habe,

00:13:56: ist die von 1989 und sieht aus wie neu.

00:14:01: Ja, genau.

00:14:02: Das muss man auch sagen.

00:14:04: Eine sehr hochwertig verarbeitete Tasche,

00:14:07: wie es zum Beispiel eine MS-Marke macht,

00:14:09: die halten über Jahrzehnte.

00:14:11: Von daher, wenn man sich mal überlegt, was sie kostet,

00:14:14: dass dann aber auch schön runterbricht,

00:14:16: wie lange man die Tasche tragen kann.

00:14:18: Das ist eigentlich gar nicht so teuer.

00:14:20: Vor allem, wenn sie dabei noch im Wert steigt.

00:14:22: Du sagst gerade, wenn sie getragen wird.

00:14:25: Und da nochmal wirklich ist es ja total spannend.

00:14:28: Ist es Investment oder ist es eben das Fashion-Peace, das In-Peace?

00:14:31: Wie ist so deine Beobachtung?

00:14:33: Wären die Taschen wirklich getragen

00:14:35: oder sehen das viele mittlerweile auch als Invest?

00:14:38: Und sagen eigentlich, kommt sie bei mir zu Hause in den Trisor?

00:14:42: Also das gibt es auf jeden Fall.

00:14:45: Ich würde aber nicht sagen, dass das die Mehrzahl ist.

00:14:47: Ich würde schon sagen, dass die Mehrzahl der Leute kauft sie,

00:14:50: weil sie Fashion lieben und weil sie sowas auch tragen wollen.

00:14:53: Natürlich haben wir aber auch Investoren, die sagen,

00:14:56: ich finde die Tasche super gut.

00:14:58: Ich leg sie mir in der Box, in den Keller, in den Trisor

00:15:01: und lass sie da liegen.

00:15:03: Und nach 10 Jahren rufe ich dich nochmal an und dann hole ich es mal raus.

00:15:06: Und dann gucken wir, was das Ding wert ist.

00:15:08: Lass uns bitte mal über eure Klienterien, über die Kundschaft.

00:15:11: Was sind das für Menschen, die bei euch einkaufen?

00:15:15: Das sind meiner Meinung nach sehr fashion-interessierte Leute,

00:15:22: die zu uns kommen und sagen, ich weiß eigentlich genau, was ich möchte.

00:15:27: Und die stellen dann eine Anfrage, die schauen wir uns auf der Webseite.

00:15:31: Wir haben zweimal die Woche, haben wir einen Backdrop,

00:15:34: wo wir neue Taschen immer publizieren zu einer gewissen Zeit,

00:15:38: somit weiß auch jeder wann was Neues kommt.

00:15:40: Und da sehen wir auch immer, dass da ganz viele Leute schon warten gefühlt

00:15:43: auf der Webseite, bis dann die neuen Taschen online gehen.

00:15:46: Und das ist natürlich so, das sind die Fashion-Liebhaber.

00:15:50: Das sind die Leute, die lieben es, die lieben es vielleicht auch ein bisschen zu stöbern.

00:15:54: Die lieben es, sich den Second Handmarkt anzugucken.

00:15:59: Und zu gucken, was wird jetzt gerade neu präsentiert?

00:16:01: Und das ist, glaube ich, unsere Klientel.

00:16:03: Ich gehe mal davon aus, dass du keine Namen nennen möchtest,

00:16:06: aber es ist schon richtig, dass ihr auch relativ viele VIPs auf eurer Kundliste habt.

00:16:11: Er ist richtig. Also wir haben auch, ich glaube das höchste war,

00:16:14: wir haben mal an ein Königshaus geliefert.

00:16:16: Wow, bitte erzähl uns die Geschichte, welches Königshaus.

00:16:19: Das haben wir eigentlich erst im Nachhinein herausgefunden,

00:16:22: weil ich glaube, das war auch ein bisschen verschleiert.

00:16:25: Und es ging in die arabischen Länder.

00:16:29: Und ja, später haben wir herausgefunden, dass es an ein Königshaus ging.

00:16:34: Wie wir es herausgefunden haben, war ein bisschen,

00:16:37: weil die Tasche hing im Zollfest.

00:16:39: Wir haben die zwar richtig exportiert und am Ende die Zoll clearance,

00:16:44: das hat uns ein bisschen stutzig gemacht, weil es ging auf einmal so schnell.

00:16:47: Wir haben der Käuferin gesagt, die hängt im Zollfest

00:16:49: und am nächsten Tag war sie nicht mehr im Zoll.

00:16:51: Und dann haben wir ein bisschen mehr Recherche gemacht

00:16:53: und haben herausgefunden, dass es wohl zumindest im weitreichenden Kreis des Königshauses

00:16:58: oder war eine Assistenz vom Königshaus, die dort die Tasche gekauft hat.

00:17:02: Okay, wow, ich denke, es gibt nicht viele Start-ups, die sagen können,

00:17:05: hey, bei uns kaufen auch Königshallen.

00:17:07: Selten, denke ich, ja.

00:17:10: Aber das waren solche sehr interessanten Stories,

00:17:14: die man halt in diesem Business mitbekommt.

00:17:17: Wir haben viele Leute aus dem Fußballbereich, die schon mal was gekauft haben,

00:17:21: gerne auch Geschenke.

00:17:23: Wir haben sehr, sehr viele Männer, die shoppen, die Geschenke shoppen,

00:17:26: die zum Beispiel dann sagen, es ist mir zu doof,

00:17:29: meine Frau wünscht sich vielleicht zu Weihnachten eine Schanelltasche

00:17:32: und die gibt es gerade im Laden, im München nicht.

00:17:35: Ich schaue mal einfach mal online.

00:17:37: Und wenn wir da das Vertrauen rüberbringen können

00:17:39: und eine Webseite aufbauen oder den Kontakt herstellen können,

00:17:42: dass wir die Taschen liefern können,

00:17:44: dann ist das, glaube ich, eine interessante Sache auch für Herren als Geschenk.

00:17:48: Und kannst du mal sagen, was war die bisher teuerste Tasche, die ihr verkauft habt?

00:17:53: Wir haben mal eine Birken, eine Sonderedition verkauft, die heißt Fobur.

00:17:59: Die sieht aus wie ein kleines Häuslein, die ist nur 20 Zentimeter groß,

00:18:03: also sehr kleine Tasche.

00:18:05: Und die haben wir verkauft für 265.000 Euro.

00:18:08: Und soweit ich weiß, ist es zumindest für den europäischen Markt außerhalb von Optionen,

00:18:14: ist das der höchste Preis, der bis jetzt über die Diete gegangen ist.

00:18:18: Wow, 265.000 Euro.

00:18:21: Richtig.

00:18:22: Auf dem Gebrauchtmarkt.

00:18:23: Ja, Secondhand.

00:18:24: Wow, was kostet die Tasche, wenn man die Chance hat, sie original Firsthand zu kaufen?

00:18:31: Also, ist die Secondhand sogar teurer als Firsthand?

00:18:34: Die Secondhand um einiges teurer.

00:18:36: Sie kostet Firsthand nur ein bisschen mehr als 30.000 Euro.

00:18:40: Wahnsinn, das heißt Firsthand 30.000 Secondhand 265, aber Hurra, ich hab sie, das zählt.

00:18:46: Genau, das war das.

00:18:49: Aber die ging zum Beispiel auch nach Asien.

00:18:51: Also, es war so, dass solche Preise hast du meistens eher Richtung Nahosten oder halt Asien,

00:19:00: dass dort die Secondhand Käufer sind, die dort sagen,

00:19:03: ich, es mir egal, was sie kostet, ich nehme sie mit.

00:19:06: Wow, herzlichen Glückwunsch, tolles Business.

00:19:09: Danke schön.

00:19:10: Für euch.

00:19:11: Aber klar, da fängt es schon an, was ist die Challenge in eurem Business?

00:19:15: Du hast gerade gesagt, du verschickst die Tasche und plötzlich bleibt sie im Zoll hängen.

00:19:19: Ich denke, da gibt es auch einiges an Kleingedrucktes, was ihr beachten müsst,

00:19:23: wenn ihr eben mal so eine 265.000 Euro Tasche durch die Welt schickt, oder?

00:19:28: Die würden wir normalerweise nicht für schicken.

00:19:30: Da sagen wir den Kunden auch gerne, sie dürfen sie abholen kommen.

00:19:33: Aber ich sage mal, alles bis 20, 25.000 schicken wir schon.

00:19:38: Und dann ist es natürlich geht es darum, eine gute Versicherung zu haben.

00:19:42: Wir müssen die Zoll Anträge richtig machen, Export richtig machen.

00:19:47: Exotenleder dürfen wir zum Beispiel eigentlich nicht ins Ausland schicken.

00:19:50: Das sind so Sachen, auf die man achten muss, wenn man das macht.

00:19:54: Und das müssen wir den Kunden auch vorab kommunizieren.

00:19:57: Dass solche Taschen gegebenenfalls abgeholt werden müssen

00:20:00: oder an eine Adresse in Deutschland nur geliefert werden können.

00:20:03: Und witzigerweise, die Kunden schaffen das und machen das auch alles.

00:20:07: Wir hatten am Anfang des Jahres eine Kundin, die hatte zwei exotisch ledere Handtaschen gekauft bei uns.

00:20:13: Und die ist extra aus Texte sehr geflogen.

00:20:16: Nur um die Taschen abzuholen.

00:20:18: Sie ist sehr geflogen.

00:20:20: Außer Amerika hat es so bei.

00:20:22: Richtig.

00:20:23: Okay, wow, das muss mal Liebe sein.

00:20:25: Ja, die wollte unbedingt diese beiden Taschen haben.

00:20:27: Und die ist dann über London geflogen und hat die da mitgenommen

00:20:31: und hat auch sich durch ein Zoll dort durchgewuselt,

00:20:36: weil das mit exotischem Leder doch einige Anträge sind,

00:20:39: um die richtig und ordentlich dann die USA zu bringen.

00:20:42: Wow, sensationell.

00:20:44: Aber Olli war noch mal auf euer Business.

00:20:46: Und was das Besondere ist, dass ihr ja eben nicht alle Taschen handelt,

00:20:50: sondern bei Sackler habt ihr euch konzentriert auf vier Brands, wenn ich es richtig sehe.

00:20:55: Ihr habt natürlich MS, ihr habt Chanel, ihr habt Dior und ihr habt Bottega Veneda.

00:21:01: Genau, richtig.

00:21:02: Warum gerade diese vier sind das die Top-Trophy-Brands in eurem Business?

00:21:07: Also wir sehen schon, dass das die vier Marken sind,

00:21:10: die eigentlich den stärksten Markenwert haben, unserer Meinung nach.

00:21:14: Und dazu auch die sind, die eine sehr hohe Qualität versprechen.

00:21:18: Also vor allem eine Marke wie zum Beispiel Bottega Veneda,

00:21:21: die jetzt ja gerade zur Zeit sehr angesagt ist.

00:21:24: Aber wir hatten die schon 2018 bei uns.

00:21:27: Und damals war sie vielleicht noch nicht ganz so fashionable wie sie heute ist.

00:21:30: Aber die Qualität des Leders in der Tasche ist einfach unglaublich.

00:21:34: Die haben damals ja noch diese großen Kabattote-Bags gemacht.

00:21:37: Die haben die aus zwei einzelnen Fäden zusammengeflochten per Hand.

00:21:40: Unglaublich.

00:21:41: Die hat natürlich auch 7000 Euro im Laden gekostet.

00:21:44: Secondhand leider nicht so viel gebracht, muss man fairerweise sagen.

00:21:47: Aber die Qualität von diesem Leder und die Verarbeitung ist unglaublich.

00:21:51: Aber das bedeutet ja auch, die Wahrheit dahinter ist eben ja dieses Back-Business,

00:21:55: das Boom Never Ending.

00:21:57: Aber das bedeutet auch, wenn du eben nicht eine dieser Trophy-Brands hast

00:22:01: für alle anderen, wird es auch schwierig in dem Markt.

00:22:04: Das sehen wir auch in den aktuellen Zahlen, die jetzt auf dem Markt sind.

00:22:07: Dass der Luxusmarkt eher runter geht, slow down im Luxury-Markt heißt es überall.

00:22:12: Das heißt eben da noch mal das Learning ist.

00:22:14: Für alle, die jetzt im Podcast hören und sagen, hey, ich investiere vielleicht auch.

00:22:18: Es ist nicht egal, welche Tasche du kaufst, oder?

00:22:21: Nee, ist richtig.

00:22:22: Also du musst natürlich schon schauen, in welche Richtung du gehen möchtest.

00:22:26: Aber ich glaube, also vielleicht mal zu diesem Luxury-Slowdown, den du gerade angesprochen hast.

00:22:32: Das ist auch ein bisschen, dass die, ich sag mal die Mittelschicht,

00:22:38: die so ein bisschen, oder die obere Mittelschicht, die jetzt sagt,

00:22:40: okay, ich kauf mir ab und zu mal vielleicht eine Prada-Tasche,

00:22:44: oder eine Yves-Son Laurent-Tasche, oder sonstige Sachen.

00:22:47: Die spart jetzt gerade ein bisschen.

00:22:50: Das merkt man halt über verschiedene Länder auch, dass das der Fall ist.

00:22:54: Aber die ganz großen Ausgaben, die Leute sparen eigentlich nicht zwangshalves.

00:22:59: Das ist denen egal.

00:23:01: Aber wenn ich jetzt sagen will, ich habe ein normales Einkommen,

00:23:04: ich bin absolut Fashionliebhaber und möchte jetzt mal eine Son Laurent-Tasche haben

00:23:08: und spade halt ein bisschen drauf.

00:23:10: Dann überlege ich mir jetzt gerade vielleicht zweimal,

00:23:13: wenn alles irgendwie um mich herum teurer wird,

00:23:15: muss ich das jetzt ausgeben oder kann ich das vielleicht auch später machen.

00:23:18: Und ich glaube, das ist der Luxury-Slowdown, den man ein bisschen spürt.

00:23:22: Total spannend.

00:23:23: Ja, euer Business besteht ja eben aus zwei Seiten.

00:23:26: Auf der einen Seite klar den Verkauf, auf der anderen Seite aber auch den Ankauf.

00:23:30: Ihr müsst ja eben auch an die Taschen kommen.

00:23:32: Das heißt auch, irgendjemand muss ja bereit sein.

00:23:34: So sehr die Tasche auch liebt sie ja wieder weiter zu verkaufen.

00:23:39: Warum verkaufen Menschen Taschen, die doch so schön sind und so schwer zu bekommen sind?

00:23:45: Also einmal ganz einfach gesagt Platzprobleme.

00:23:49: Nein, es gibt Leute, die haben eine sehr, sehr große Kollektion

00:23:53: und die verkaufen die auch gerne mal.

00:23:55: Verkaufen wieder mal ein bisschen was raus, kaufen wieder was an

00:23:58: und so dreht sich auch so ein bisschen der Besitz, den sie haben in Taschen.

00:24:04: Es gibt aber auch am Anfang, hat ich gesagt, das Szenario,

00:24:07: dass du bei den Markenteilweise eine falsche Tasche angeboten bekommst.

00:24:11: Du wartest auf eine schwarze und bekommst die blaue.

00:24:14: Dann sagen die, was soll ich denn mit der blauen?

00:24:17: Das ist nicht meine Farbe, das ist nicht das, was ich wollte.

00:24:19: Pass auf, ich hau dir auf den Second Handmarkt

00:24:21: und von dem erlös kaufe ich mir die Tasche auf dem Second Handmarkt,

00:24:25: die ich eigentlich wollte.

00:24:26: Was ist doch eine Motivation?

00:24:28: Total, total.

00:24:29: Aber sind die Brands dann nicht sauer, wenn man sofort die Tasche

00:24:31: dann bekommt, weil man super Kunde ist und stellt die sofort hin ins Sale?

00:24:35: Also erstmal muss man fairerweise auch sagen, wenn man die sofort einstellt,

00:24:38: hast du ja auch zum Beispiel Steuergesetze,

00:24:40: das heißt, wenn du mit der Tasche gewinnen machst,

00:24:42: musst du das zum Beispiel versteuern, das wissen viele Kunden vielleicht gar nicht.

00:24:45: Aber das bedeutet,

00:24:47: trifft zum Beispiel nichts Sachen, die vintage oder second hand sind. Wenn ich das länger als

00:24:49: ein Jahr lang schon getragen habe, dann ist das zum Beispiel nicht der Fall. Aber wenn ich jetzt

00:24:53: eine Tasche wie diese super teure Tasche, die wir gerade eben angesprochen haben, für 31.000

00:24:59: Euro kaufe und für 265.000 direkt fair kaufe, dann ist das natürlich ein Gewinn. Das muss auch

00:25:05: versteuert werden irgendwo. Und auch wenn ich mir davon eigentlich eine andere Tasche kaufen

00:25:10: wollen würde. Das heißt, nicht nur die Marken finden, dass Solar Lamas muss auch ein paar Sachen

00:25:15: beachten, wenn man sowas macht. Wie gesagt, das gilt nicht für die normalen Taschen, die man normal

00:25:19: auf sich selber hat. Aber wenn man damit ein bisschen mehr verdienen möchte, dann ist das etwas,

00:25:25: wo man auf jeden Fall ein bisschen darauf achten sollte. Jetzt hast du gesagt, dass in diesem

00:25:29: obersten Segment Spending Power eigentlich immer da ist. Aber grundsätzlich leben wir natürlich

00:25:33: in wirtschaftlich, sag ich mal, herausfordernden Zeiten. Erlebst du auch, dass mehr Taschen auf

00:25:39: dem Markt kommen, dahin gehen, dass Leute sagen, oh, ich bin gerade knapp bei Kasse und ich muss eine

00:25:43: Tasche oder Taschen verkaufen, um wieder etwas flüssiger zu werden? Also früher hatten wir bei

00:25:50: uns fast ausschließlich Conceignment. Das bedeutet, Taschen werden bei uns abgegeben und nachdem

00:25:55: der Verkauf stattgefunden hat, gibt es eine Auszahlung. Wir bekommen heute mehr und mehr Anfragen

00:26:00: darüber. Ja, könnt ihr die nicht direkt an kaufen. Auch zu einem niedrigeren Preis. Was genau

00:26:04: das suggeriert, was du auch sagst, es gibt vielleicht Leute, die haben Taschen, die sie gerade bei

00:26:09: sich haben, die sie mal eben zu Kasse machen wollen. Das kann schon gut sein und es deutet auf

00:26:14: jeden Fall mit dem, was wir sehen, drauf hin. Nicht bei allen, aber vielleicht bei einigen.

00:26:19: Und Oliver, was ist die größte Challenge? Ich nehme an, in dem Business, im Luxury Business,

00:26:25: es geht immer um Trust, es geht immer um Vertrauen. Und wo gekauft und verkauft wird,

00:26:30: ist wahrscheinlich die wichtigste Frage immer, ist die denn auch echt? Ist auf jeden Fall

00:26:36: ein Riesen-Challenge. Also auch für uns ist es sehr wichtig, dass wir halt immer schauen, dass wir

00:26:41: Taschen so gut prüfen, wie wir es können. Und wenn wir uns mit irgendeiner Tasche nicht einig sind,

00:26:47: dann geht sie zurück an Verkäufer. Und nur wenn wir uns 100% sicher sind, dass alles mit der Tasche

00:26:52: stimmt, nur dann kommt sie bei uns auch auf die Webseite. Und das ist ganz wichtig, weil dieses

00:26:57: Vertrauen, das musst du vorab aufbauen und diese Sachen, da kann man sich eigentlich keine Fehler

00:27:02: leisten. Du musst es quasi dem Kunden quasi darlegen, dass deine Arbeit so ist, dass er sich

00:27:12: sicher fühlen kann, bei dir eine Tasche zu kaufen. Das heißt, wenn jetzt jemand an euch verkauft,

00:27:17: gibt es erstmal einen kompletten Sicherheitscheck. Ist die echt oder ist die nicht echt? Habt ihr da

00:27:23: eine Art Checkliste oder wie macht ihr das? Genau, also wir arbeiten mit verschiedenen Punkten. Also

00:27:27: im Prinzip kannst du es wie eine Checkliste vorstellen, die wir abarbeiten. Wir gehen nicht

00:27:31: nach einzelnen Elementen, also wir gucken uns schon einzelne Elemente an, aber es muss das Gesamtpaket

00:27:36: irgendwie passen, weil es gibt gefälschte Taschen, die erkennt man am Innenleben, es gibt

00:27:43: gefälschte Taschen, die erkennt man an der Hardware, aber die haben alle immer unterschiedliche

00:27:47: Attribute. Das heißt, wir müssen wirklich alles rund um die Tasche testen bis hin zum Geruch.

00:27:51: Wahnsinn. Ich glaube jeder aus der Tomorrow-Community hat schon irgendeinen Second Hand Markt gesehen,

00:27:57: wo man natürlich sofort sieht, wow, das sind alles Fakes. Aber in deinem Business, glaube ich,

00:28:02: geht es ja auch um etwas, was man Superfakes nennt. Taschen, die so präzise gefälscht sind,

00:28:08: dass es wahnsinnig schwer ist zu unterscheiden. Ist die nun echt oder ist die nicht echt? Machen

00:28:14: die Superfakes für dich, für euch das Business auch schwieriger? Es ist auf jeden Fall schwierig,

00:28:20: immer ahead zu bleiben und wir müssen halt unser Team immer weiter darin ausbilden,

00:28:26: immer wenn wir was Neues sehen, immer wenn wir was Neues finden, müssen wir das Team weiter ausbilden.

00:28:32: Idealerweise haben wir halt auch genug Fakes bei uns im Lager, um dagegen zu testen, zu gucken,

00:28:38: okay, was wurde denn da gemacht, woran haben wir es dann erkannt? Als Trainingsmaterial, sag ich mal,

00:28:44: das ist für uns auch ganz wichtig und wir müssen wirklich immer Schritt für Schritt gucken,

00:28:51: dass wir genau nach den Sachen, nach denen wir prüfen können, weiter prüfen. Das ist ganz

00:28:57: wichtig. Die Herausforderung bei solchen Taschen ist nämlich, dass die auch handgearbeitet sind

00:29:02: und dass Leder immer wieder eine individuelle Struktur hat. Somit kannst du nicht quasi wie einfach

00:29:08: nur bei einer Rolex sagen, okay, das ist ne Mikrometer-Abweichung im Gehäuse oder an der Linne

00:29:13: oder sonstige Sachen, sondern du musst gucken, okay, du musst dem diesen Benefit geben, dass

00:29:18: ne Tasche immer auch anders aussehen darf, aber gleichzeitig musst du sie auf Echtheit checken.

00:29:23: Wow, das ist ne Challenge. Wie reagieren eure Kundinnen oder Kunden, wenn die euch ne Tasche zum

00:29:30: Verkauf anbieten und du nach einem Check sagst, sorry, die ist nicht echt, ich geb sie zurück? Also,

00:29:36: es ist manchmal teilweise so, dass die Leute selber sehr erstaunt sind, dann haben die ne Tasche

00:29:42: vielleicht vor drei, vier Jahren irgendwie auf eBay gekauft und wussten selber vielleicht gar nicht,

00:29:47: dass die, ja, oder dass wir die Echtheit nicht bestätigen können. Wir sagen ja,

00:29:51: nie ne Tasche ist fake oder nicht, wir sagen, wir können die Echtheit nicht bestätigen, weil fake

00:29:55: oder nicht fake sagt nur eine Marke selber, das dürfen wir eigentlich im Prinzip gar nicht,

00:29:58: wir sagen, wir können die Echtheit nicht bestätigen. Das heißt, die Verkäufer sind teilweise selbst

00:30:06: manchmal so total erschrocken und sagen, oh, okay, ja, was mache ich denn jetzt damit? Wir

00:30:12: müssen sie erst mal zurückschicken an dich und dann kannst du schauen, ob du dort, wo du sie

00:30:17: gekauft hast, da nochmal hingehen kannst und ja, eventuell dein Geld zurückbekommen kannst. Es gibt

00:30:24: aber auch natürlich andere, die machen das bewusst. Es gibt Leute, die machen das bewusst,

00:30:28: die wollen einen bewusst quasi betrügen und daraus Kasse machen und die Leute sind die,

00:30:34: die eigentlich meistens sehr pumpig reagieren. Das merkt man dann relativ schnell, die sind

00:30:39: dann sehr, sehr zickig. Nein, das ist keine Fake, ihr habt keine Ahnung, guckt noch besser und dann

00:30:45: am Ende sagen wir einfach, gut, das ist keine Diskussion, wenn das für uns so ist, dann ist

00:30:49: es so und dann schicken wir die Tasche zurück. Aber bei denen sind es, glaube ich, auch die Sachen,

00:30:53: die eventuell dann vielleicht wieder woanders landen, vielleicht bei eBay, über kleine Anzeige

00:30:58: oder sonstiges, weil die probieren es nochmal. Das ist total komplex. Also da nochmal, Big Picture,

00:31:03: auch Fakes sind nicht irgendwie Nische, sondern der ganze Fake-Markt im Luxus-Markt habe ich

00:31:09: auch gerade vor unserem Podcast gelesen, macht mittlerweile einen wirtschaftlichen Schaden

00:31:13: für alle Brands im Luxury-Markt von rund 50 Milliarden Euro weltweit der Schaden über

00:31:21: alles, nicht nur Bergs, sondern auch Uhren, alles an Faschers, da reden wir mittlerweile von 50

00:31:27: Milliarden Euro. Und Oliver, was ich total spannend fand, dass du mir vor dem Podcast noch

00:31:31: ein Artikel geschickt hast aus The Economist, fand ich total spannend, dass es bei Chanel ein Case

00:31:38: gab, das eingebrochen worden ist, wenn ich es richtig gelesen habe, aber es wurden keine Taschen

00:31:44: gestohlen, sondern 30.000 Zertifikate, dass die bestätigen, dass die Taschen 100% echt sind.

00:31:54: Das heißt, die Diebe haben es nur auf die Zertifikate abgesehen.

00:31:58: Ja, unglaublich, oder? Also das war, ich glaube, 2012 oder 2013, das dort eingebrochen wurde.

00:32:04: Und es ging damals um die Chanel ID-Karten. Das hat Chanel jetzt nicht mehr, die haben jetzt

00:32:10: ein Mikrochip mittlerweile drin und damals hatten sie ein kleines schwarzes Plastikkärtchen. Und da

00:32:16: wurde eingebrochen und nur diese Kärtchen wurden entwendet. Chanel hat daraufhin diese Karten

00:32:21: quasi entwertet und gesagt, diese Nummern sind gebläcklistet oder sind außen, sind halt die von

00:32:26: den gestohlen Sachen. Aber die dort eingebrochen sind, haben scheinbar diese Karten an Leute

00:32:33: verkauft, die Fakes herstellen, um dann diese Taschen wieder auf den Markt zu bringen. Es macht

00:32:38: es absolut schwierig, das natürlich rauszufischen. Total, ja natürlich auch für einen normalen

00:32:42: Verbraucher. Jetzt kaufst du die Tasche, die ist ja auch als Superfake nicht günstig, die kosten

00:32:47: ja auch gerne mal über 1000 Euro und hast sogar das Zertifikat drin, auf dem drauf steht Chanel

00:32:51: 100% Garantie, das ist echt und in Wahrheit ist nur dieser Tag gefälscht. Fairerweise, das ist auch

00:32:58: so eine Sache, wir schauen uns gar nicht mal unbedingt nur die Assessoires dazu an. Also eine

00:33:04: Rechnung kann ich drucken, wenn ich, also das ist ja nicht super schwer, eine MS-Oschonnellrechnung

00:33:09: zu drucken und auch so eine Plastikkarte könnte ich im Prinzip schon nachdrucken. Also für uns ist

00:33:13: es wirklich wichtig, dass wir uns das Produkt anschauen. Das Produkt ist möglich, worum es geht.

00:33:18: Natürlich gibt es uns Hinweise, warum sollte eine echte Tasche in einem falschen Dustbag

00:33:24: geliefert werden? Ein erster Red Flag, sage ich mal, aber am Ende gucken wir uns das Produkt an,

00:33:29: das ist das Wichtige. Wow, aber der Druck auf euch ist auch da. Ich habe gelesen in diesem Bericht

00:33:34: in The Economist, da geht es um einen eurer Mitbewerber, what goes around comes around,

00:33:39: die irgendwie verklagt worden sind, weil sie eben Taschen verkauft haben, von denen sie geglaubt

00:33:45: haben, dass sie echt sind, weil sie eben diese gestohlenen Chanel Certifications drin hatten

00:33:52: und sie wurden in Haftung genommen und ich glaube sollten vier Millionen Strafe zahlen? Ja, also

00:33:58: da geht Chanel selber sehr stark gegen vor. Chanel hat bis jetzt keinen Fuß im Second Hand

00:34:04: Mark drin und geht sehr stark gegen die Händler vor. Soweit ich weiß, haben sie auch einen

00:34:10: offenen Fall gegen The Real Real, was auch wieder Authenticity Claims angeht, obwohl diese Händler

00:34:16: versuchen natürlich, das so gut wie möglich zu verkaufen. Bei den Fällen,

00:34:22: by what goes around comes around, ist jetzt natürlich die Frage, okay, die hatten jetzt

00:34:26: vielleicht diese Seriennummer echt, haben sie die Tasche dann nicht gecheckt oder warum,

00:34:30: wie konnte denen das unterlaufen, dass da wirklich nachweislich vielleicht Fälschung verkauft wurden?

00:34:34: Das ist natürlich nicht gut, es ist richtig, ob man das jetzt mit vier Millionen Euro bestrafen muss,

00:34:39: das ist eine andere Sache, aber natürlich sollte man dort dann bessere Arbeit machen. Okay, das heißt,

00:34:44: das ist für euch die oberste Priorität wirklich so lange zu checken, bis ihr sagen könnt,

00:34:48: das Ding ist echt. Bis wir happy sind, sonst geht das nicht online. Okay, du hast gerade nebenbei

00:34:53: einen interessanten Satz gesagt, dass Chanel nicht selbst in dieses Certified Pre-On Business geht,

00:34:58: was überraschend ist, weil das viele andere im Lagerjury Bereich machen. Wir sehen das im

00:35:03: Urenmarkt, dass selbst Rolex mittlerweile in das Segment einsteigt, weil sie sagen, hey, der

00:35:07: Resale-Markt ist so wichtig und es ist im Übrigen auch toll für den Brand, wenn sie eben sehen,

00:35:11: dass ihre Uhren auf dem Zweitmarkt noch ein vielfaches Wert sind und einfach wertbeständig sind.

00:35:16: Wir sehen das in der Automobilindustrie, dass viele Auto-Brands happy sind, wenn irgendwo

00:35:21: Oldtimer-Treffend sind und sie sagen können, wow, die fahren unsere Fahrzeuge und pflegen die besser,

00:35:26: also wir es können. Warum sind die Brands selbst, Hermes, Chanel, Dior, noch nicht längst auf diesen

00:35:34: Secondhand-Markt gegangen? Also interessanterweise gibt es Ansätze darin, also unser Mitbewerber

00:35:41: Westia Kollektiv in Frankreich, der hatte ja auch schon ein Investment, ich glaube Carrying war das,

00:35:45: die 5 Prozent an dem Unternehmen halten. Also es gibt Ansätze dorthin. Aber die Frage ist immer für

00:35:52: die Marken, wie verwässere ich meine Markenstatus nicht, wie verwässere ich meine Brand nicht.

00:36:00: Und ich könnte mir vorstellen, dass wir bis jetzt noch nicht die Ansätze und die Lösungen dazu

00:36:04: gefunden haben, wie das wirklich klappt, dass, wie du schon sagst, diese Art Oldtimer-Treffen für

00:36:10: Handtaschen, dass es da so etwas gibt in die Richtung, aber ohne dass es halt die Marke

00:36:16: selber verfälscht. Aber ich denke schon, dass die sehen den Secondhand-Markt, die sehen auch die

00:36:22: Nummern, die du ja auch gesehen hast und sagen sich natürlich, also das ist natürlich auch ein

00:36:27: Markt, der für uns interessant sein kann, wenn wir irgendwo uns davon eine Scheibe abschneiden

00:36:30: könnten. Kommen wir noch mal auf euer Business. Es ist ein herausforderndes Business, haben wir

00:36:35: gerade gelernt. Aber was ist euer Claim to Fame? Wie habt ihr es geschafft? Du hast erst 2018

00:36:41: gegründet, Sacklab. Ihr habt euer Headquarter hier in München, ihr habt ein Office in Amsterdam.

00:36:46: Wie habt ihr es geschafft, diesen Markt für euch zu erobern, dass ihr, egal was man liest,

00:36:52: man Vogue liest, alle sagen, ihr seid einer der krassesten der führenden Anbieter für diesen

00:36:58: Certified Pre-Owned Luxury Backmarkt. Also ich denke ganz wichtig ist, dass wir uns auf eine

00:37:03: Nische fokussieren und die Nische ist wirklich das Topsegment. Dass das wo wir hin wollten,

00:37:08: das ist das was viele Leute vielleicht gar nicht so gut können oder sich zumindest auch nicht wohl

00:37:13: fühlen. Also bei den, ich sag mal, Secondhand-Läden um die Ecke, da kriegst du jetzt nicht unbedingt

00:37:18: eine Kelly Himalaya, die irgendwie 100.000 Euro kostet, sondern man kriegt vielleicht eine Louis Vuitton

00:37:23: Bag, eine Gucci Bag im Bereich von 1000 Euro, das ist noch so machbar. Aber wir wollten es eigentlich

00:37:28: schon darauf spezifizieren, dass wir wirklich das oberste Segment dieser Handtaschen widerspiegeln

00:37:32: und dass wir dort reingehen, dort Kundschaft finden und dann geht es natürlich über mühsigere

00:37:37: Arbeit, Stück für Stück für Stück für Stück immer weiterverkaufen und prüfen und Kundenbeziehungen

00:37:44: aufbauen, was für uns auch sehr wichtig ist. Wie bist du dazu gekommen? Wie hast du dieses

00:37:49: Business für dich entdeckt, wenn man sich dein CV anschaut? Du bist in Heppenheim geboren, da

00:37:55: kommen auch Rennfahrer her. Sebastian Vettel, du hättest auch Rennfahrer werden können, Oliver.

00:37:59: Theoretisch, aber ich bin glaube ich nicht so schnell gewesen wie der Sebastian, aber ich kam

00:38:05: dazu, indem ich mal, ich hab ganz früher als Jugendlicher schon Sachen über eBay verkauft. So

00:38:11: hatte ich so ein bisschen diese Verkaufserfahrung drin und dann habe ich in London gearbeitet

00:38:16: beim Unternehmen, das heißt Truly Experiences und die haben so was gemacht wie Jochen Schweizer

00:38:23: auf sehr hochwertig, das heißt Michelin Star Experiences und so weiter, so fort und wir haben

00:38:27: dort mal ein Konzertservice zusammengearbeitet und hatten teilweise Anfragen von Kunden, die gesagt

00:38:33: haben, könnt ihr mir für den Abend mal eine Birken besorgen oder lassen das und so bin ich

00:38:38: ein bisschen in diese Sphäre reingekommen und hatte mich dort auch mal mit zwei großen

00:38:44: Secondhand Händlern in London getroffen, hab die kennengelernt und dann bin ich damals

00:38:49: irgendwann nach Deutschland gezogen und hatte aber noch gefühlt eine kleine Kundenbasis und

00:38:53: nicht so groß wie jetzt, aber ein paar Kunden hatte ich, die gefragt haben, hey Oliver, kannst du

00:38:58: mir bitte nochmal die Tasche besorgen und die Tasche besorgen und da hatte ich hier ein Job in

00:39:02: einer ganz anderen Industrie, ich habe damit gar nichts zu tun gehabt und nebenbei kriege ich

00:39:05: dann Anrufe, ich brauche eine Schwarze Birken und dann habe ich da versucht zu helfen und irgendwann

00:39:09: wurde es größer und größer und irgendwann konnte ich das nicht mehr alleine machen,

00:39:13: dann habe ich meine Schwester Alex gefragt, weil die hat nämlich Ahnung von Branding,

00:39:16: das habe ich nicht, ich weiß wo ich die Taschen herkriege und wie ich sie wieder verkaufe und

00:39:20: sie hat Ahnung von Branding und sie weiß wie man, ich sage meine Webseite aufbaut,

00:39:24: einen Look und viel dazu gibt, weil in dem Segment muss man auch ein bisschen Luxus präsentieren,

00:39:31: um das Gefühl abzugeben, dass man hier eine Tasche kaufen kann für 15.000 Euro und darin

00:39:37: ist sie einfach super gut. Das ist ja das Besondere bei euch, dass das sogar noch Family Business ist,

00:39:42: dass du das mit deiner Schwester Alexandra zusammen machst. Genau richtig, also ich konnte

00:39:46: mir auch niemand anderes besser vorstellen als sie dort, weil ich weiß einfach wie gut sie in

00:39:52: diese Sachen ist, wie akribisch sie über sowas arbeitet, dass sie genaue Vorstellung hat,

00:39:56: wie er das auszusehen hat, wo ich vielleicht manchmal sagen würde, ach du passt schon und

00:40:01: geht jetzt ja nicht mehr um die Tasche, schafft sie ich sage mal das Erlebnis aus und rum.

00:40:06: Ihr habt 2018 gegründet, warum habt ihr euch für den Namen entschieden, Saqlab?

00:40:12: Wir haben ganz am Anfang noch sehr viele Taschen auch mit restauriert. Wir hatten sogar mal die Idee,

00:40:17: selber Künstler Taschen gestalten zu lassen, haben damit mal angefangen, haben mal angefangen damit

00:40:22: Sachen zu bekleben, zu bedrucken. Wir haben mal mit dem Lederatelier gearbeitet in der

00:40:30: Toskana, die auch für Balanciage und Dior Leder bedrucken, weil Lederdruck ist gar nicht so

00:40:35: einfach und haben dort mal Taschen entworfen, Aufnah, Vintage, Kelly zum Beispiel. Und das

00:40:41: haben wir 2018 viel gemacht. Es sind dann aber relativ schnell in dieses An- und Verkauf und ein

00:40:48: bisschen mal polieren. Natürlich machen wir die Taschen auch ein bisschen sauber, aber das ganz

00:40:52: große Restaurieren haben wir nicht mehr gemacht. Und der Name Saqlab ist Taschenlabor, ist französisch

00:40:59: quasi, das ist die Zusammensetzung daraus. Oh, Taschenlabor, schöner Name, schöner Name.

00:41:04: Wohin geht's mit eurem Taschenlabor? Ihr seid ihr seit sechs Jahren am Start, ihr seid schon super

00:41:09: erfolgreich. Was ist deine Vision als Founder, als Unternehmer? Wo wollt ihr noch hin? Ich möchte,

00:41:15: dass wir diese Taschen überall verkaufen können, dass wir vor allem überall in Europa, dass wir

00:41:20: sagen, wir haben einen sehr, sehr großen, interessanten Markt in Europa, dass jeder in Europa, der so

00:41:24: eine Tasche haben möchte, an uns zumindest einmal denkt, wenn er dazu kommt, ich möchte eine Birken

00:41:31: haben. Das ist mein Ziel. Wenn die Leute daran denken, okay, ich möchte eine Birken haben und ich

00:41:35: denke jetzt an Saqlab und die finden mir eine, dann sind wir da, wo ich hin möchte. Okay, cool. Was

00:41:40: motiviert dich, wenn du morgens aufstehst wie heute? Es ist früher morgen wir Podcasten hier. Was ist

00:41:44: so dein Inner Fire? Was ist dein Antrieb? Ich finde es sehr spannend mit solchen Produkten selber zu

00:41:51: arbeiten. Also ich habe eine sehr große Leidenschaft für verhandwerkliche Sachen und finde es sehr

00:41:58: spannend, diese Produkte zu sehen. Wie gesagt, diese Tasche von 1989, die ich hier mitgebracht habe,

00:42:03: unglaublich. Also die ist gerade mal zwei Jahre jünger als ich bin und die steht da wieder ein,

00:42:10: da hat kaum Kratzer keine Schramme und sieht aus, als wäre sie gerade aus dem Laden abgeholt worden.

00:42:15: Ich denke mir, was ist das denn für eine Qualität? Das ist ja unglaublich, so was Schönes zu sehen.

00:42:19: Und das feuert mich jeden Morgen an, ja. Das ist wirklich Handwerkskunst, das muss man sagen,

00:42:24: also herausragend, wer solche Taschen bauen kann, designen kann. Also das ist wirklich Handwerkskunst,

00:42:31: muss man sagen. Und lieber für alle, die den Tomorrow Podcast jetzt so weit gehört haben und sagen,

00:42:36: wow, das ist spannend. Ich brauche entweder ein Geschenk oder ich will investieren. Ich sehe

00:42:40: das auch als Investment. Was ist so dein Rat? Was sind so die Do's and Don'ts für Neueinsteiger

00:42:48: in diesem Business? Also ich denke, ganz wichtig ist auch hier, schaut mal mit, wie man es zu tun

00:42:54: hat. Also falte nicht einfach auf irgendeine Anzeige bei Instagram rein, die dort auch zu ganz

00:42:59: vielen sind, wo man eine Birken oder Kelly kaufen kann, wo es vielleicht halt auch Defakes gibt,

00:43:03: sondern guckt, dass ihr kauft bei jemandem, der mir auch vertraut. Ich denke, das ist ganz wichtig.

00:43:09: Nur wenn man sich selber wohl fühlt, dann kauft man meiner Meinung nach an der richtigen Stelle.

00:43:14: Kann ich bei euch auch meine Tasche kurz checken lassen, wenn ich sage, ich habe das Gefühl,

00:43:18: die ist vielleicht nicht echt, aber ich würde gerne mal wissen, was ist die eigentliche Wert?

00:43:22: Ich überlege sie zu verkaufen, macht ihr auch solche Bewertungen? Also für unsere Stammkundschaft,

00:43:27: die können Sie eigentlich immer alles reinschicken. Also die schicken das manchmal auch ein,

00:43:30: dann schicken wir wieder was zurück. So allgemein bieten wir den Service nicht an. Wir können

00:43:34: aber natürlich eine Empfehlung geben. Also wir haben schon sehr viele Taschen, die wir auch online

00:43:39: vorab per E-Mail aussortieren, filtern, uns angucken, was da reinkommt und da geben wir natürlich auch

00:43:45: schon, ich sage mal, eine gewisse Richtung ab. Wenn es zu Fälschung kommt, ziehen wir,

00:43:51: glaube ich, schon 70, 80 Prozent raus, bevor die überhaupt bei uns ankommen. Das sehen wir einfach

00:43:57: in den E-Mails. Wir gucken uns die Fotos an, wir screenen dort schon. Und dort geben wir natürlich

00:44:02: auch Werteinschätzungen. Das heißt, man kann natürlich auch auf unserer Webseite, kann man das

00:44:06: auch machen. Wir haben einen Value-Calculator, nennen wir das bei uns. Da kann man den Wert berechnen

00:44:11: lassen. Da gibt man einfach ein, das Modell, da gibt man den Zustand ein, das Alter, das Deleterat

00:44:17: und dann gibt es einen empfohlenen Verkaufspreis und empfohlenen Auszahlungspreis. Den kann man

00:44:22: natürlich anpassen. Es ist nur, wo wir denken, dass die Tasche unterhalb von vier Wochen verkauft.

00:44:28: Das ist unser Anspruch. Und da empfehlen wir dann den Preis. Du hast gerade gesagt, eine Tasche

00:44:33: unter vier Wochen verkauft wird. Im Vorgespräch hast du auch gesagt, es gibt bei euch auch Taschen,

00:44:37: die sind so begehrt, die kommen gar nicht erst auf die Webseite. Ja, das sind die Sachen,

00:44:44: die wie gesagt teilweise vorbestellt werden, die wir dann vorab suchen oder finden und die sind

00:44:50: einfach schon verkauft, bevor sie rauskommen. Wir haben auch, das habe ich dir auch erzählt,

00:44:54: diesen Backdrop. Den Backdrop jeden Montag um 16 Uhr und Freitag um 12 Uhr und da kommen ja immer

00:45:00: Taschen online. Und wir haben aber auch schon eine Art Waiting List, eine kleine. Oder wir kennen

00:45:05: unsere VIP-Kunden sehr gut. Und wenn ich weiß, dass so eine schöne grüne Tasche, wie ich sie hier

00:45:10: mitgebracht habe, da habe ich einfach schon drei Kunden im Hinterkopf, wo ich weiß, die lieben

00:45:14: grün, die lieben diesen Schnitt der Tasche und den zeige ich dir gerne auch schon mal vorab. Das heißt,

00:45:21: wir haben zwar eine Webseite, aber gar nicht mal alle VIP-Kunden gucken überhaupt auf unsere

00:45:25: Webseite, sondern die erwarten auch ein bisschen, dass wir den Service bringen und sie anschreiben

00:45:30: und den bestimmten Taschen zeigen. Wow, tolles Business. Glückwunsch dazu. Olli war die letzte

00:45:36: Frage, wenn wir nicht nur auf das Business schauen, sondern vor allem auch auf deine Karriere. Du bist

00:45:41: jetzt 37 Jahre alt. Wenn du auf alles zurück schaust, was du schon in deiner Karriere gemacht und

00:45:47: erreicht hast, welchen Businessgrad würdest du heute deinem 20-jährigen Ich geben? Ich würde mir

00:45:54: auf jeden Fall sagen, macht es ab da, wo man eine gute Idee hat, wo man was machen möchte,

00:46:00: mach es. Weil ich weiß, dass ich mit Sacklab hätte auch schon 2015 starten können. Und ich glaube,

00:46:06: dass wir genauso ein schönes Business geworden und vielleicht sogar noch ein bisschen größer als

00:46:10: da, wo wir jetzt sind. Aber ich habe noch ein bisschen gewartet. Ich habe damals noch meinen Job

00:46:14: gehabt hier in München. Das war halt ein gutes Einkommen und habe nebenbei diese Taschen quasi

00:46:20: gehandelt. Aber eigentlich hätte ich das auch schon 2015 machen können. Da wären wir alle schon ein

00:46:24: bisschen länger hier und wir wären vielleicht sogar schon in zwei, drei Ländern mehr präsent. Braucht man

00:46:28: dafür auch ein besonderes Selbstvertrauen? Ich meine, ihr habt immerhin mit Brands zu tun, ja eben

00:46:33: WMS, wie Chanel und wie Dior. Und dann bist du Mitte Ende 20. Das muss man sich ja auch trauen. Ich

00:46:40: denke, man muss von sich selber überzeugt sein. Das ist ganz wichtig. Weil wie oft höre ich in

00:46:46: dem Gründerbusiness? Nein, nee, mache ich nicht. Ich helfe dir nicht. Ich denke, deine Idee ist nicht

00:46:51: gut und so weiter und so fort. Das kriegt man von allen Seiten gehört. Aber wenn man selber an

00:46:56: seine Visionen glaubt, wenn man selber weiß, ich weiß, wo der Mehrwert ist und andere sehen

00:47:01: das nicht. Das ist eigentlich das Beste überhaupt. Tolles Schlusswort, Oliver. Vielen, vielen Dank, dass

00:47:06: du uns mitgenommen hast in die Welt der schönsten Handtaschen aller Zeiten. Vielen Dank, dass

00:47:12: ich da sein darf. Das hat mir eine sehr große Freude gemacht. Das hat super viel Spaß gemacht.

00:47:15: Wir haben viel gelernt und wirklich alles Liebe für dich, für deine Family, für das ganze Team von

00:47:20: Saqlab und Shoutout hier an das Team vom Hotel Bayerischen Ruf in München, dass wir hier den

00:47:26: Podcast aufzeichnen können und übrigens haben alle gesagt, die Handtaschen, die ihr mitgebracht

00:47:31: habt, die könnt ihr hier ruhig stehen lassen. Mal schauen, ob wir das machen. Können wir nachher

00:47:37: mal schauen, ob noch was im Hotelzimmer steht. Ich find das so lustig, wenn ihr kommt, dass das so

00:47:42: viel Begehrlichkeit weckt, dass sofort alle schauen und anfangen zu träumen und sagen, oh,

00:47:46: wow, schöne Tasche, schöne Tasche. Es drehen auf jeden Fall immer alle die Köpfe. Das ist richtig.

00:47:50: Es ist hoch emotional, oder? Auf jeden Fall. Also nicht nur die Damen. Ich weiß noch eine Story

00:47:56: habe ich noch. Zum Ende. Ich hatte eine Taschenübergabe in Amsterdam vor ein paar Jahren war das

00:48:03: schon. Und es ging um der Birken Himalaya. Und ich habe auf eine Kundin gewartet und dann kam die

00:48:09: Kundin. Ich habe die Tasche eben in der Lobby von einem Hotel gezeigt und die Kundin hat die Tasche

00:48:14: genommen und ist dann mit der verschwunden, bezahlt war schon, alles super. Das war die Übergabe.

00:48:19: Und danach kam eine Herr auf mich zu und hat gefragt, ist die Tasche noch verkäuflich? Ich

00:48:24: hätte Interesse. Wow, einfach so. Nur weil er es am Zweite schon weiter gesehen hat. Und du hast

00:48:31: vorhin beim Reinkommen gesagt, dass du auch schon hier im Bayerischen Hof warst, dass er ja auch

00:48:35: schon eine Tasche übergeben hat. Ist das üblich, dass ihr Taschen in Hotel springt? Es ist nicht

00:48:41: unbedingt jeden Tag der Fall. Aber machen wir schon. Also wir haben Kunden, die manchmal hier zu

00:48:47: Gast sind, wenn sie in München sind, auch andere Hotels. Aber vor allem Bayerischen Hof haben

00:48:52: wir schon viel gemacht. Und teilweise, wenn sie sich treffen wollen und sagen, ich bin gerade in

00:48:57: der Stadt. Unser Büro ist zwar direkt auch in der Stadt, aber die sagen dann auch, ja, lass uns

00:49:02: doch auf den Kaffee im Bayerischen Hof treffen. Wow. Klingt für mich most convenient. Du musst

00:49:06: nicht Schlange stehen bei irgendeinem Brand. Du musst dich nicht irgendwo einkaufen, sondern du

00:49:09: kriegst es sofort. Wir kommen dann hierhin. Glückwunsch, Glückwunsch, Glückwunsch. Super, vielen Dank.

00:49:14: Vielen Dank. Danke, dass ich hier sein darf.

00:49:16: Dieser Podcast wird produziert von Portstars.

00:49:27: by OMR.