Thomas Hayo: Mein Amerika

00:00:00: Hier ist Tom, junger Stoff mit Tomorrow, der Business, Stars und Lifestyle Podcast.

00:00:11: Heute der zweite Teil unserer Doppelfolge mit dem coolsten Deutschen in New York.

00:00:18: Ich sage mal, welcome back Creative Director Thomas Hayo.

00:00:28: Madonna ist ein Gast, der mich auch befreundet.

00:00:31: Das ist ein Gast, die willst du auf deiner Party haben, aber es ist auch ein großer Druck.

00:00:36: Weil es um einen Madonna kommt, um zu tanzen.

00:00:39: Du brauchst gute Musik und sie ist sehr, sehr kritisch mit der Musik.

00:00:42: Aber das tolle an Madonna ist, die kommt oft mit ein oder zwei Tänzern.

00:00:47: Das heißt, die bringt Tänzer mit, weil die sagt, eine Party,

00:00:50: da musst du Stimmung machen und auf dem Dancefloor.

00:00:54: Er freiert die Partys, auf die wir alle wollen und er macht die Werbekampagnen, die wir alle sehen.

00:01:01: Creative Director Thomas Hayo.

00:01:04: Seit 30 Jahren lebt er in Manhattan.

00:01:08: Im ersten Teil dieser Doppelfolge hat er von seinem Aufstieg erzählt.

00:01:13: Vom Praktikanten zum Popstar der Werbeindustrie.

00:01:17: Jetzt nimmt er uns mit in sein Amerika.

00:01:20: Wie sich das Land verändert hat, wie zerrissen es ist.

00:01:24: Er erlebt es jeden Tag.

00:01:26: Vom Land of Dreams zu Trumpland und Kamler Harris.

00:01:31: Das ist alles jetzt hier in Tomorrow.

00:01:34: Hey Thomas, große Ehre, dass du dir die Zeit nimmst,

00:01:40: dass wir jetzt gleich eine Doppelfolge von Tomorrow aufnehmen können,

00:01:43: weil es so viel zu besprechen gibt.

00:01:46: Im ersten Teil haben wir ja über deinen Business gesprochen,

00:01:49: über deine krasse Karriere vom Praktikanten zum Popstar der Werbeszene.

00:01:55: Aber jetzt mal so Big Picture Amerika.

00:01:58: Du fliegst morgen zurück nach Amerika, zurück nach New York.

00:02:02: Wie fühlt sich das für dich an?

00:02:04: Zum einen freue ich mich wie immer nach New York zurück zu fliegen,

00:02:08: weil diese Liebe, die ich am ersten Teil besprochen habe,

00:02:11: love it first sight, die ist immer noch da, sonst würde ich da auch nicht leben.

00:02:14: Also ich freue mich da extrem drauf.

00:02:16: Allerdings hast du Recht.

00:02:18: Zum einen hat sich die Stadt natürlich in den letzten 30 Jahren

00:02:21: und der Leben extrem verändert, aber Amerika als Land noch viel mehr.

00:02:25: Und jemand, der sich natürlich sehr, sehr bewusst ist über die Entwicklung dort

00:02:30: und sich auch generell sehr viel auseinandersetzt

00:02:32: mit den unterschieden kulturell und auch politisch von Deutschland und Amerika,

00:02:36: ist das natürlich schon was, was mich zum einen sehr beschäftigt

00:02:40: und mir zum anderen auch extreme Sorgen macht.

00:02:43: Weil sowohl New York als auch das Land haben sich halt wirklich brutal verändert.

00:02:49: Was ist diese Veränderung? Wie hast du sie wahrgenommen?

00:02:52: Ja, als du vor 30 Jahren nach Amerika gegangen bist, wie war es da?

00:02:56: Du bist nach Amerika gezogen, aus Deutschland warst ja damals eben noch Praktikant,

00:03:00: hat es deinen ersten Job in Amerika

00:03:02: und du bist auf die Upper East-Zeit gezogen zu einem russischen Balletttänzer

00:03:07: und einer Französin irgendwie im Hinterzimmer oder wie war das?

00:03:13: Ja, also wirklich, es war tatsächlich, es war wirklich verrückt

00:03:20: und es war auch wirklich auch im Nachhinein, muss ich sagen,

00:03:23: das war die perfekte Introduction zu New York.

00:03:26: Ich hatte ja damals als Praktikant wirklich mehr oder weniger auch keinen Verdienst.

00:03:30: Das heißt, ich musste mich da auch sehr clever über Wasser halten

00:03:33: und ich habe dann Zimmer gemietet zur Untermiete bei einem russisch-französischen Paar.

00:03:40: Die waren beide bekannte Balletttänzer

00:03:43: und die hatten ein tolles Appartement auf der Upper West-Zeit,

00:03:46: aber ich hatte so ein kleines Zimmer, da es auch so Bart und Dusche hatte im Hinterteil des Appartments

00:03:52: und die waren eigentlich total crazy, weil er war halt sehr, sehr theatralisch,

00:03:57: also wirklich so ein toller russischer Balletttänzer, auch sehr, sehr extrovertiert

00:04:01: und sie war wirklich so eine Jane-Smoking French Lady.

00:04:04: Und die haben mich da aufgenommen und die waren große Ballettschters,

00:04:09: die hatten auch noch eine Ballettschule

00:04:11: und das war schon erstmal dieser erste Geschmack von diesen wirklich interessanten,

00:04:15: aber auch verrückten Leuten von New York und das liebe ich ja New York.

00:04:19: Nach wie vor, dass du eben Leute trist, die aus einer ganz anderen kulturellen

00:04:24: oder auch örtlichen Herkunft starben wie du

00:04:26: und die hat eine ganz andere Lebensgeschichte haben

00:04:29: und die alle nach New York gekommen sind oder nach Amerika,

00:04:31: weil das eben ein Einwandererland ist, um sich da nicht neu zu erfinden,

00:04:35: aber um sich selbst zu sein, um was Neues zu erleben,

00:04:38: um vielleicht auch von schwierigeren Zeiten irgendwie eine neue Chance zu sehen

00:04:43: und von daher gesehen war das natürlich auch eine Wahnsinnserfahrung.

00:04:48: Dieses New York der 90er, das kannst du dir ehemaliger Tage nicht mehr vorstellen,

00:04:52: das war schon eine andere Stadt

00:04:54: und ich habe da schon noch eine Träne im Auge, wenn ich darüber nachdenke, weil

00:04:58: ich habe dann am Anfang bei denen oben gelebt, auf der Upper West Side,

00:05:02: auch direkt nah am Park, es war total super, aber relativ schnell wurde mir klar,

00:05:06: dass mein ganzes soziales Leben auch, wenn ich ausgegangen bin, das das Downtown war.

00:05:10: Ich bin dann auch relativ schnell irgendwann, habe ich es dann geschafft,

00:05:13: Downtown zu ziehen und Downtown New York war damals, also es war ein Mecker,

00:05:18: es gab damals noch kein einziges Hotel südlich der Houston Street,

00:05:23: weil das Mercer war das erste, das hat 97 erst aufgemacht,

00:05:26: vorher war da nichts, es waren halt viele Lofts

00:05:29: und da lebten wirklich kreative junge Leute, Musiker, Schauspieler, Künstler,

00:05:34: auch viele Loft, die wir uns geteilt hatten

00:05:36: und das war tatsächlich so ein permanenter Austausch,

00:05:40: das war eine total kreative und wilde Zeit

00:05:43: und das ist eigentlich auch in New York, dass ich schon so ein bisschen vermisse,

00:05:46: weil damals war es wirklich, ich habe immer gesagt,

00:05:48: "Louise New York, work on the wild side",

00:05:50: Missfits aus aller Herren Länder und Bundesstaaten

00:05:56: und inzwischen ist es leider so, dass die Stadt ist natürlich viel viel sicherer geworden,

00:06:01: natürlich auch von den Developern übernommen worden,

00:06:04: da könnten wir auch darauf eingehen, dass von verschiedenen Bürgermeistern her kommt,

00:06:08: aber sie ist sehr teuer geworden und das ist ein bisschen schade,

00:06:12: weil als junger Künstler der kreative Person kannst du dir nicht mehr leisten,

00:06:16: Downtown zu leben, kannst dir auch eigentlich nicht mehr leisten, in Brooklyn zu leben.

00:06:20: Am Anfang sind die dann alle nach Brooklyn gezogen, das fanden dann alle cool,

00:06:23: plötzlich lebt auch jeder in Williamsburg,

00:06:25: das heißt als junge kreative Person wirst du immer weiter nach außen gedrückt

00:06:29: und die Stadt selbst ist da nicht mehr ganz so vibrant,

00:06:33: du musst also jetzt viel viel mehr in die Outskirts gehen und das zu finden,

00:06:36: aber die Zeit war damals wirklich faszinierend

00:06:40: und was du nach wie vor hast in New York ist dennoch diese multikulturelle Vielfalt

00:06:45: und diese Density und Variety, du bist halt den Menschen und der Stadt ausgesetzt,

00:06:51: du kannst dich ja nicht entziehen, du musst dich mit jemandem auseinandersetzen,

00:06:54: der home-less ist, du musst dich mit jemandem auseinandersetzen,

00:06:57: der vielleicht gerade von einem Business-Midi zum anderen ist,

00:07:00: du musst dich mit dem Künstler auseinandersetzen, der auf der Straße ist

00:07:02: und das finde ich an New York generell extrem spannend nach wie vor.

00:07:06: Wahnsinnig spannend, bitte nehmen uns nochmal mit in die Zeit,

00:07:09: als du nach Downtown gezogen bist, da hast du ja ich glaube die krassesten Partys gefeiert,

00:07:15: in deiner Wohnung bei dir zu Hause waren Madonna und David Beckham,

00:07:20: David Bowie war dein Nachbar, wie geil ist das denn bitte?

00:07:24: Es war tatsächlich eine wunderschöne Zeit, die sich aber auch jetzt gar nicht,

00:07:31: wenn du die gelebt hast, sich gar nicht mehr irgendwann so ungewöhnlich angefühlt hat,

00:07:35: weil es war tatsächlich so, zum einen war das eben Downtown New York

00:07:39: und zum anderen natürlich trotzdem auch der Business, in dem ich dann gearbeitet habe.

00:07:44: Ich war natürlich in der Werbung und die Werbung war da auch sehr verbunden

00:07:48: mit Filmmaking, mit Musik, mit Fashion sowieso, das heißt das Ganze hat sich sehr vermischt.

00:07:54: Ich habe ja auch mit Top-Regisseuren gearbeitet oder auch mit jungen Schauspielern

00:07:58: und mit denen hast du dich natürlich auch angefreundet,

00:08:00: das heißt dein soziales Netzwerk waren eben die Leute

00:08:04: und es war wirklich tatsächlich so, dass in der Zeit,

00:08:07: dass auch die Zeit war, als Leo unterwegs war, Kate Mosti sehr gut kenne,

00:08:11: weil ich mit der zusammengearbeitet befreundet bin

00:08:14: und die Johnny Depps dieser Welt, Joaquin Phoenix, es war alles,

00:08:17: es waren eine Gruppe, wir haben alle miteinander unterwegs gewesen

00:08:20: und das, was du jetzt ansprichst, ist ein bisschen später passiert,

00:08:24: weil ich habe am Anfang natürlich schon auch eher kleinere Apartments gehabt,

00:08:27: aber irgendwann bin ich dann die Bowerie gezogen,

00:08:31: das ist eine tolle Straße, Downtown zwischen Soho und der Lower Eastside,

00:08:35: damals auch wirklich auch ein Künstlermäcker noch

00:08:38: und dort hatte ich dann eine Wohnung oder habe eine Wohnung,

00:08:42: die eigentlich so ein Künstlergebäude ist.

00:08:46: Das war die erste YMCA in der Stadt, aber da sind dann in den 50er und 60er

00:08:49: die ganzen Künstler hin.

00:08:51: William Borrows hat da in Basement gelebt, Naked Lunch geschrieben,

00:08:55: die Schreibmaschine steht da immer noch, das Studio, in dem ich gearbeitet habe,

00:08:59: aus dem ich rausgearbeitet habe, das war Mark Rothko Studio,

00:09:02: der amerikanische Künstler, meine Mitbewohner waren John Giorno,

00:09:06: das ist ein Beat Poe, der auch der Liebhaber von Andy Warhol war,

00:09:09: also eine verrückte Wohnung und in dieser Wohnung habe ich immer auch

00:09:13: Freunde eingeladen und entertaint und das wurde dann immer größer

00:09:16: und irgendwann hatte ich dann tatsächlich mehrmals im Jahr eine Hausparty

00:09:20: und auf dieser Hausparty, da haben sie auch alle gefreut, da wollten auch alle immer kommen,

00:09:24: weil das wirklich auch ein Fest war, wo man wirklich leben konnte,

00:09:28: tanzen konnte, unter sich war und da waren natürlich die ein oder andere illustre Person,

00:09:34: war da auch da.

00:09:35: Madonna ist ein Gast, der mich auch befreundet, das ist ein Gast,

00:09:38: die willst du auf deiner Party haben, aber es ist auch ein großer Druck.

00:09:42: Weil es um einen Madonna kommt, um zu tanzen.

00:09:45: Das heißt du brauchst gute Musik.

00:09:47: Du brauchst gute Musik und sie ist sehr, sehr kritisch mit der Musik.

00:09:50: Also die hat auch überhaupt diesen Madonna und die weiß ja, was sie will,

00:09:53: die hat überhaupt kein Problem, um zu deinem DJ zu gehen und zu sagen,

00:09:56: was ist denn das hier? Spiel mal das oder Thomas, the Music, you gotta talk to the DJ.

00:10:00: Aber das tolle an Madonna ist, die kommt oft mit ein oder zwei Tänzern.

00:10:05: Das heißt, die bringt Tänzer mit, weil die sagt, eine Party, da musst du Stimmung machen

00:10:10: und auf dem Dancefloor und wenn die da die Tänzer dabei hat und die auf dem Dancefloor war,

00:10:14: also kannst du dir vorstellen, der Rückzug sind alle mit am Tanzen.

00:10:17: Also das ist schon jemand, der das gut versteht.

00:10:20: Und nochmal viele von den Leuten, die du erwähnt hast,

00:10:23: mit denen bin ich halt auch mehr oder weniger in New York mit aufgewachsen

00:10:27: oder hab eben auch mit ihnen gearbeitet.

00:10:29: Also es gibt schon viele, ich denk da sehr, sehr gerne dran zurück

00:10:32: und es gibt ganz, ganz viele tolle Momente und auch eine oder andere photographischen Dokumentationen,

00:10:38: die ich vielleicht irgendwann mal veröffentlichen muss.

00:10:40: Aber ich hab da was, ich hab da ein Ding von, irgendwann kam Jerry Butler,

00:10:44: der kam an und war auch so fest, ich sag, wie siehst du denn aus?

00:10:48: Der hat so einen ganz lang komischen Bart und ganz Orang,

00:10:51: der ist auch so wie Donald Trump eigentlich, also furchtbarer Selbstzenner und diesen Dast.

00:10:54: Da hat er zu mir gesagt, ja, ich weiß, ein bisschen unheimlich,

00:10:57: aber ich schieß grad irgendwie so einen komischen Film über so ein paar spartanische Krieger in Toronto

00:11:03: und wird wahrscheinlich eh nix der Film, weißt du?

00:11:05: Und das war dann 300, sein großer Durchbruch.

00:11:08: Aber da hab ich wirklich noch Bilder von uns allen mit der Party und Jerry sieht wirklich aus wie, also.

00:11:13: Und das war halt wirklich ne tolle Zeit, weil eben man zusammen gefeiert hat,

00:11:18: aber eben auch dieser Austausch da war.

00:11:20: Und weil auch jeder wirklich, das war noch, ich hab ja die Partys noch lange gemacht,

00:11:24: machen wir es immer noch, aber es war auch wirklich ursprünglich auch vor Social Media und Smartphones

00:11:29: und das war auch noch ne ganz andere Art zu feiern.

00:11:32: Bitte, wie war die Art zu feiern? Wie stellte ich mir das vor?

00:11:34: Du hast dann eine Hausparty und dein Klingel ist und dann machst du die Tür auf, dann ist da Madonna,

00:11:38: dann sagst du, hey Madonna, schön, dass du da bist, wir sind Kühlschrank, have yourself.

00:11:42: Wenn dir die Musik nicht gefällt, du weißt schon, kill the DJ.

00:11:45: Du, das ist ja, das Schöne ist, wenn du in Amerika dann gearbeitet hast,

00:11:51: oder egal mit wem du ja zusammenarbeitest oder wenn du Leute kennst,

00:11:54: ist es ja relativ schnell, dass du dann das ablegst, ah, das ist die und die Person.

00:11:58: Und weil letztendlich sind alles Menschen wie du und ich, einige sind echt cool, andere sind fragwürdig,

00:12:03: mit den coolen Hängst du dann ab, mit den fragwürdigen sagst du, hallo, wenn du die irgendwo siehst,

00:12:07: du siehst dich ja auch dauernd in New York, in den Restaurants oder auf den Events.

00:12:10: Und die, die du halt gern mochtest, die hast du eingeladen und was ich immer gemacht habe

00:12:15: und deshalb sind auch die Leute immer gerne gekommen, ich hab halt ne ganz großen Mix gehabt.

00:12:19: Ich fand schon immer total spannend, alt und jung und jemand, der Entertainment ist

00:12:23: oder jemand, der in Politics auch und die alles zu vermischen.

00:12:26: Das war auch immer das, was mir in New York so gefallen hat, weil einfach nur coole Leute,

00:12:29: ich finde die langweilig und einfach nur solche auch.

00:12:32: Also ich finde das immer sehr schön zu vermischen und die hab ich dann eingeladen.

00:12:35: Am Anfang waren die Partys kleiner, aber letztendlich meine Dachterrasse ist auch sehr, sehr groß.

00:12:41: Da hab ich großes Glück, die ist fast 2000 sq. ft.

00:12:44: Das heißt, im Sommer haben wir immer ne Sommerparty gehabt

00:12:46: und dann war es dann irgendwann wirklich 300, 400 Leute auch immer

00:12:50: und dann wurde dort gefeiert, getanzt und das war aber ne Hausparty.

00:12:54: Auch nicht jetzt, wie gesagt, mit irgendwie fancy catering und anderen Sachen,

00:12:58: sondern wir haben halt wirklich gefeiert und Leute haben ausgetauscht, abgehangen

00:13:02: und das war eigentlich das klassische New York, was ich von damals auch kannte

00:13:06: und was mich so fasziniert hat.

00:13:08: Wow, sensationell.

00:13:10: Und ja, gibt es solche Partys heute noch oder ist es durch Social Media nicht mehr möglich?

00:13:16: Schön, dass du das ansprichst, weil zum einen gibt es solche Partys schon noch

00:13:23: aber ganz so wie die waren ist natürlich nicht mehr möglich,

00:13:27: weil ich mache immer noch Partys oder Get-togethers

00:13:33: aber es ist schon so, dass zum einen die junge Generation das Leben generell auch anders erlebt,

00:13:39: durch die Vernetzung, durch die Smartphones

00:13:42: und inzwischen ist es natürlich auch so, dass du extrem aufpassen musst,

00:13:47: wer auch so ein Partys ist und inwiefern die Leute auch trustworthy sind.

00:13:52: Weil das große Problem mit den Cellphones, es gibt mehrere Probleme mit dem Cellphones,

00:13:56: ein großes Problem ist, dass halt jeder ein rasender Reporter ist und jeder überall mitfilmt

00:14:01: und das ist halt was tatsächlich auch das Nachleben generell oder das soziale Leben total verändert hat.

00:14:08: Gerade für Personen im öffentlichen Leben, weil früher hast du halt, du warst irgendwo

00:14:14: und da waren vielleicht ein, zwei Fotografen, die du gekannt hast

00:14:17: oder bei so einer Private Party wie bei mir, na, hab ich Fotografiert

00:14:21: oder wenn Ellen von Unwert da war, die Fotografiert oder mal Mario Sorrent, also Fotografen, die man kannte,

00:14:27: aber das war halt irgendwas, wo man musste hier, kann man frei sein und sich auslassen,

00:14:31: aber das geht ja nicht mehr, weil wie gesagt, heute musst du aufpassen, du bist innerhalb kürzester Zeit

00:14:35: von irgendeinem rasenden Reporter, der irgendwas an der Zeitung weiter gibt

00:14:39: oder auf irgendeinem Instagram Feed

00:14:42: und das betrifft zum einen natürlich Leute im Public Eye

00:14:46: aber auch jungen Generationen, du kannst ja auch selbst als junge Person nicht einfach wild feiern

00:14:52: oder mal nackt auf den Tisch tanzen, nicht dass ich das jetzt irgendwie encourage.

00:14:58: Aber du musst ja aufpassen, weil du kannst ja schon vornherein deine Karriere ruinieren

00:15:02: beziehungsweise sein Social Standing und da hat sich das sehr geändert

00:15:06: und das ist was, was ich persönlich sehr, sehr schade finde.

00:15:10: Das heißt unheimlich oft sind auch diese GettyGate, das sind zwischen kleiner

00:15:13: und eben, wo du halt genau weißt, jeder kennt jeden.

00:15:16: Ich fand das super, auch ganz, ganz viele einzuladen, die man auch noch nicht so kannte.

00:15:19: Weißt du, die dann dazugekommen sind, angehende Künstler, ich hatte auch ein Künstler dabei, den fand ich immer an der Strafgasse,

00:15:24: das wird der nächste Baskiat, das wurde der dann nicht, aber der war immer bei mir an der Straßenecke,

00:15:28: hatte so ein Ghetto Plaster und so wahnsinnig wilde Gemälde, den habe ich dann auch eingeladen

00:15:34: oder das war halt immer ein wilder Mix und da ist es heute halt ein bisschen schwieriger,

00:15:37: weil eben jeder oder ganz viele nicht mehr im Moment sind,

00:15:41: sondern einfach den Moment dokumentieren.

00:15:43: Und eine gute Party ist nicht über die Dokumentation, sondern die geht über den Moment.

00:15:48: Aber gerade wo du Dokumentation ansprichst,

00:15:52: erlebst du das eigentlich auch im Moment so, so ist meine Wahrnehmung zumindest,

00:15:56: dass auch viele Menschen heute nur noch kurz zur Party gehen,

00:16:00: ein Foto, ein Video machen für Insta, für TikTok

00:16:04: und zehn Minuten später sind sie auch schon wieder weg.

00:16:07: Sie wollen endlich gar nicht feiern, sondern sie wollen nur schnell den Post,

00:16:11: weil in dem Moment, wenn man es gepostet hat, hat es stattgefunden, dann war man da,

00:16:15: dann war man Teil der Culture, aber in Wahrheit ist man es gar nicht mehr.

00:16:19: Nimmst du das auch so wahr?

00:16:20: Weißt du was, das ist eine sehr, sehr schöne Frage und ich freue mich, dass du das ansprichst,

00:16:23: weil das ist auch was, was mir natürlich aufgefallen ist

00:16:27: und was eine wahnsinnige Veränderung ist und eine, die ich extrem schade finde.

00:16:30: Weil es war tatsächlich früher so, dass auch Parties oder Veranstaltungen,

00:16:35: ob das jetzt rund um die Crammys waren oder rund um die Fashion Week,

00:16:38: das waren tatsächlich Veranstaltungen, wo Leute auch zusammen gefeiert haben

00:16:42: und es war eine Party.

00:16:43: Das hat sich völlig verändert.

00:16:45: Diese ganzen offiziellen oder größeren Parties, die sind inzwischen degeneriert

00:16:50: zu Content Production Machines.

00:16:52: Das heißt, die Leute gehen hin, um sich auf dem roten Teppich fotografieren lassen,

00:16:55: das hast du früher auch gemacht.

00:16:56: Foto am Teppich und dann warst du aber drin, aber dann wurde gesprochen,

00:17:00: sich ausgetauscht.

00:17:01: Jetzt ist es so, du bist im roten Teppich, dann gehst da rein,

00:17:04: machst noch dein Video, machst dann ein Foto, guck mal, ich will da.

00:17:07: Zeigst den Leuten, wie toll die Party war.

00:17:09: Die Party sehen ja alle toll aus, wenn du dir dann auf Social Media siehst.

00:17:12: Die Leute sind alle neidisch, da habe ich auch gerne gewesen.

00:17:15: Aber die Realität der Party, ich könnte dir auch ganz viele nennen,

00:17:18: die da wirklich auch glorifiziert sind, die aber inzwischen überhaupt keine Party mehr sind.

00:17:23: Und viele der interessantesten Leute, die gehen dann kurz hin,

00:17:26: machen die Fotos, machen nochmal eine Runde, dann ist da noch irgendwie ein Video,

00:17:30: Aufnahme, die ihr das halt dann macht und das halt auch noch mal weiter zu verwerten.

00:17:34: So, und dann gehen die und dann ist ne richtige Party bei irgendjemand im Hotelzimmer

00:17:38: oder zu Hause mit weniger Leuten.

00:17:41: Und das ist richtig schade, weil diese Kultur des Miteinanders und des echten Austauschs,

00:17:48: die ist da natürlich drübergekillt.

00:17:50: Und ich würde sogar noch weitergehen, es ist ein Riesenproblem für generell,

00:17:54: auch wenn du mich fragst, wie hat sich New York verändert,

00:17:56: es ist generell ein Problem für eine Stadt, weil Social Media hat zum einen das natürlich gemacht

00:18:03: mit den Partys, aber zum anderen, es hat natürlich auch eine gewisse kulturelle Relevanz

00:18:08: aus dem Nachtleben rausgenommen.

00:18:10: Weil wenn die Leute mich fragen, ja wie ist New York anders,

00:18:13: ja früher musstest du auch, die Welt ist auch anders, früher musstest du ausgehen,

00:18:17: um die neueste Musik zu sehen, das haben die DJs gespielt,

00:18:20: um die neueste Fashion zu sehen, um vielleicht zu wissen, was kulturell passiert.

00:18:24: Und jetzt durch die Demokratisierung, die natürlich toll ist,

00:18:27: ist natürlich jeder sein eigener Self-Promoter, das heißt jeder ist der eigene Style,

00:18:30: ist Designer, du musst gar nicht mehr dein Wohnzimmer verlassen, um das zu sehen.

00:18:35: Du siehst die neuesten Tracks alle hier bei dir, das heißt zum einen gibt es keinen wirklichen Grund mehr,

00:18:40: dieses soziale Leben so zu leben, wie es war.

00:18:43: Und dann natürlich ist es dazugekommen, dass jetzt auch inzwischen durch die neue Art,

00:18:47: wie junge Leute auch connecten, dass auch der romantische Aspekt weg ist,

00:18:51: weil die Leute treffen sich inzwischen auch nicht mehr unbedingt in Restaurants,

00:18:55: sondern die Connection kommt digital.

00:18:58: Und von daher gesehen hat sich so eine Stadt wie New York natürlich völlig verändert.

00:19:02: Weil zum einen es gibt keine kulturelle Relevanz mehr aus zu sein,

00:19:06: und es gibt auch diesen zweiten Faktor, euch will jemand treffen,

00:19:09: und mich mit dem dann eventuell mich verlieben oder einen Abenteuer haben,

00:19:12: das gibt es auch nicht mehr.

00:19:14: Und von daher gesehen ist das zum einen für städtisch schwierig,

00:19:16: und zum anderen natürlich auch für die Individuen.

00:19:19: Wenn du alles von zu Hause isoliert von deiner Couch machst,

00:19:22: ist das mental eine Einbahnstraße.

00:19:25: Und ich glaube, das ist ein großes Problem von Social Media.

00:19:30: Absolut. Wie hat New York dich verändert?

00:19:33: Du lebst seit 30 Jahren in New York.

00:19:36: Bist du New Yorker oder bist du auch noch Deutscher?

00:19:40: Wie fühlst du dich, wenn du morgens aufwachst?

00:19:42: Also ich bin 100 Prozent New Yorker.

00:19:45: Ich schulde der Stadt unheimlich viel.

00:19:47: Und ich bin unheimlich dankbar dafür,

00:19:50: weil sie hat mir geholfen, zu mir selbst zu finden.

00:19:55: Sie hat mir geholfen, zu akzeptieren,

00:19:58: dass so wie ich bin, dass es cool ist.

00:20:00: Sie hat mir irgendwie geholfen, mir weniger Gedanken darüber zu haben.

00:20:03: Wenn du dich in New York über irgendwas aufregst

00:20:05: oder zu viel Gedanken machst, du hörst ja nicht mehr auf.

00:20:07: Weil der läuft so rum, da passiert das,

00:20:09: du musst letztendlich sehr tolerant werden.

00:20:11: Du hast gar keine andere Chance.

00:20:13: Und du triffst extrem viele Leute, die eine Geschichte haben,

00:20:17: die anders als deine ist.

00:20:19: Wenn du dich mit denen austausch, lernst du von denen auch.

00:20:21: Und du lernst, welche Lebensansätze möglich sind.

00:20:24: Oder dass Leute kommen, die eigentlich gar keine Chancen hatten.

00:20:28: Ich bin trotzdem aus einer sehr, sehr guten,

00:20:31: bürgerlichen Situation von Deutschland nach New York.

00:20:34: New York hat mir sehr viel gelernt, hat mir sehr, sehr viel beigebracht.

00:20:39: Und das Schöne ist, dass ich das Gefühl habe,

00:20:43: ich lerne in New York weiterhin immer noch dazu.

00:20:46: Und wenn ich es richtig gesehen habe,

00:20:48: du hast mittlerweile die amerikanische Staatsbürger geschafft.

00:20:51: Seit März kriegt man die automatisch Verliebung,

00:20:54: wenn man 30 Jahre da ist, oder?

00:20:56: Wie hast du es geschafft?

00:20:58: Nee, so einfach ist das nicht.

00:21:00: Ich bin tatsächlich inzwischen doppelter Staatsbürger.

00:21:03: Das heißt, ich bin Amerikaner seit März,

00:21:06: aber trotzdem weiterhin noch Deutscher.

00:21:08: Und für mich war das auch jahrelang überhaupt kein Thema.

00:21:12: Aber ich hatte eine Green Card.

00:21:14: Und mit der Green Card hast du ja mehr oder weniger eine ähnliche Situation.

00:21:18: Und jahrelang war es auch so, dass Deutschland gesagt hat,

00:21:21: doppelte Staatsbürgerschaft gibt es bei uns nicht.

00:21:23: Entweder oder.

00:21:25: Und erst vor ein paar Jahren ist es gesagt,

00:21:28: okay, in speziellen Fällen kann man beide haben.

00:21:30: Du musst halt sagen, ich will die deutsche Beiber halten

00:21:33: und da so ein Verfahren durchgehen.

00:21:35: Und ich wurde akzeptiert.

00:21:37: Und dann war nochmal amerikanischer Staatsbürger zu werden.

00:21:40: Ich musste da auch noch mal durch die ganzen Instanzen durchgehen

00:21:43: und Interviews und über die amerikanische Historie lernen.

00:21:46: Aber mir war es wichtig, weil ich zum einen schon so lange da bin

00:21:49: und zum anderen, weil ich tatsächlich auch plötzlich das Gefühl hatte,

00:21:52: gerade mit dem, was seit 2016 passiert ist,

00:21:55: dass du dir nicht ganz sicher sein kannst, wo das Land hingeht.

00:21:58: Und du hast natürlich legal einen ganz anderen Status in Amerika

00:22:02: mit einem Pass als mit einer Green Card.

00:22:04: Weil mit einem Pass bist du amerikaner,

00:22:06: du kannst ja nicht das Landes verwiesen werden.

00:22:08: Es kann keine komische Situation entstehen.

00:22:11: Und da hat die Situation um 2016 rum,

00:22:15: wie sich das war, schon bei mir auch gesagt,

00:22:17: Mensch, weißt du was, mit einem amerikanischen Pass,

00:22:19: bist du sicherer.

00:22:20: Und letztendlich will ich auch meinen großen Teil

00:22:22: von deinem Leben weiter in Amerika leben.

00:22:24: Wenn du 2016 sagst, nehm ich mal an, du meinst Donald Trump.

00:22:28: Donald Trump ist seine erste Präsidentschaft,

00:22:30: die er 2016 gehabt hat und wo sich natürlich Amerika verändert hat

00:22:34: und auch ein Stück von der Welt.

00:22:36: Wie hat sich aus deiner Sicht Amerika in diesen 30 Jahren auch verändert?

00:22:41: Als du ausgewandert bist, war es doch vermutlich noch

00:22:44: "The Land of Dreams", oder?

00:22:46: Ja, ich bin ja zum Teil auch deswegen ausgewandert,

00:22:49: wie alle aus meiner Generation Amerika war, "The Land of Dreams".

00:22:53: Weißt du, das Land von Steven Spielberg und Bruce Springsteen

00:22:57: und die ganzen Fantasien, die du da hattest.

00:23:01: Und es war tatsächlich auch "The Land of Dreams".

00:23:05: Und "The American Dream", das kommt ja nicht von ungefähr,

00:23:08: das ist tatsächlich so gewesen, dass das möglich war

00:23:11: oder zum Teil noch noch ist, "Tellerwäscher zu Millionär",

00:23:15: das war schon real.

00:23:17: Weil wenn du dort hart gearbeitet hast

00:23:19: und eine tolle Business-Idee hattest, es war möglich.

00:23:22: Das Problem ist, dass sich das tatsächlich

00:23:24: in den letzten 30 Jahren extrem verändert hat.

00:23:26: Das ist eine sehr komplexe Sache,

00:23:28: weil das auch zu tun hat mit der politischen Entwicklung

00:23:31: und natürlich auch mit einer großen sozialen Entwicklung.

00:23:35: Weil viele der Menschen in Amerika funktioniert hat,

00:23:40: das System seit geraumer Zeit nicht mehr.

00:23:42: Und das hat einen komplexen Hintergrund.

00:23:45: Aber diese Mittelschicht, die man auch in Deutschland kennt,

00:23:49: die ist da total weggebrochen.

00:23:51: Das heißt, es gibt viele, viele Leute,

00:23:53: die sehr, sehr gut gehen und die in Amerika super leben können.

00:23:56: Und wenn du in Amerika gut Geld hast, ist das auch toll.

00:23:59: Aber für viele andere ist es halt fast unmöglich geworden.

00:24:03: Auf die Kombination von wie teuer Sachen sind,

00:24:06: die Kombination, dass du natürlich nicht unbedingt

00:24:09: eine Health Insurance hast, die Situation,

00:24:11: dass Education super teuer ist.

00:24:14: Weil wie gesagt, das ist ja auch nicht so wie in Deutschland publikale.

00:24:16: Allein ich bin so dankbar für Deutschland,

00:24:18: dass ich eine Health Insurance hatte

00:24:20: und ich nicht in der Schule gehen konnte.

00:24:22: Weil das ist in Amerika auch nicht gang und gäbe.

00:24:24: Und von daher gesehen ist es tatsächlich so,

00:24:26: dass in den letzten 30 Jahren dieses Land viel, viel weniger

00:24:29: für Autonormalferbraucher funktioniert

00:24:31: und eigentlich nur nur für richtig wohlhabende Menschen.

00:24:34: Und das hat natürlich einen Stimmungswandel zur Folge,

00:24:38: aber auch eine Realität.

00:24:40: Das will Leute halt sagen, ich schaffe es nicht,

00:24:43: obwohl ich zwei, drei Jobs gleichzeitig arbeite

00:24:46: und irgendwas muss sich verändern, irgendwas muss passieren.

00:24:49: Und so eine Situation ist natürlich dann Nährboden

00:24:52: für Populismus oder für auch extremere Ideen.

00:24:57: Und diese Entwicklung ist halt kontinuierlich jetzt so weiter gelaufen.

00:25:01: Wie nimmst du die Stimmung wahr?

00:25:03: Es ist natürlich jetzt das entscheidende Wahljahr,

00:25:05: Präsidentschaftswahlen im November in Amerika.

00:25:08: Donald Trump gegen Kamala Harris.

00:25:10: Wie nimmst du das wahr?

00:25:12: Ist das auch in Amerika, in New York das alles dominierende Thema?

00:25:17: Na klar, das Thema ist alles dominierend,

00:25:19: weil eben sehr, sehr vielen Leuten bewusst ist,

00:25:22: wie entscheidend diese Wahl sein wird.

00:25:25: Weil es ist schon wirklich eine richtungsweisende Wahl

00:25:32: und die wirklich Frage, wo geht Amerika hin als Demokratie?

00:25:36: Und das ist ein großes Thema.

00:25:38: Das Thema ist nur relativ schwierig zu beleuchten und zu besprechen,

00:25:42: weil Amerika eben so groß und divers ist.

00:25:45: Das kann man sich als Deutscher gar nicht vorstellen.

00:25:47: Diese geografische Größe des Landes und die Unterschiedlichkeit.

00:25:51: Ich hatte großes Glück, dass ich damals schon relativ früh

00:25:54: das Land kennengelernt hat, weil ich hatte in meiner Creative

00:25:57: Director Position Kunden, die in Houston gesessen haben,

00:26:00: Kunden, die in Rochester, Upstate New York waren,

00:26:03: meine Focus Group gemacht in Kansas City.

00:26:06: Also ich hatte immer schon ein ganz gutes Gefühl,

00:26:08: weil ich mich auch auseinandersetzen musste mit verschiedenen Zielgruppen.

00:26:11: Und das Land ist so unterschiedlich.

00:26:13: Und die Situationen der Leute sind auch so unterschiedlich.

00:26:16: Das heißt, diese Bubble, in der vielen Leute in New York und Los Angeles leben,

00:26:20: das entspricht halt nicht der Realität von vielen Leuten im Inneren des Landes.

00:26:26: Und ich glaube, diese Komplexität vergisst man und habe mich oft.

00:26:29: Das wird natürlich extrem diskutiert.

00:26:32: Aber viele, auch viele meiner Freunde verstehen eigentlich nicht unbedingt,

00:26:36: was in dem Land passiert und wo die große Problematik liegt.

00:26:39: Und dieses System, das Amerika hat mit zwei Parteien,

00:26:43: also entweder links oder entweder rechts, ist natürlich auch fatal.

00:26:47: Weil letztendlich arbeiten die Leute nicht zusammen an einer besseren Struktur,

00:26:53: sondern eigentlich immer nur gegeneinander.

00:26:56: Aber nehm uns da bitte mal mit in das Land,

00:26:58: weil viele vielleicht gar nicht so wissen,

00:27:00: dass du ja nicht nur Creative Director bist,

00:27:02: dass du krasse globale Kampagnen machst,

00:27:04: sondern du bist ja auch politisch ein sehr interessierter Mensch

00:27:08: und du hast den Wahlkampf ja eigentlich schon seit vielen Jahren begleitet immer mal wieder

00:27:13: für Fotodokumentation, für Filmdokumentation.

00:27:17: Du hast mit vielen Wählerinnen und Wählern gesprochen,

00:27:21: du hast viele der sogenannten Rallys gesehen.

00:27:24: Wie erlebst du, dass wie zerrissen ist dieses Amerika politisch?

00:27:30: Es war mir eben schon immer ein Bedürfnis,

00:27:36: das mitzuerleben und das Land,

00:27:38: in dem ich jetzt auch noch gerade die Staatsbürgerschaft erbore,

00:27:41: wirklich kennen zu lernen oder genau zu wissen, was passiert da.

00:27:45: Und das kannst du letztendlich nicht,

00:27:47: wenn du nur deine zwei, drei News-Outlets hast

00:27:50: oder die New York Times liest,

00:27:52: sondern du musst eben dann wirklich in diese Staaten reisen.

00:27:55: Ich war tatsächlich vor vier Jahren unterwegs,

00:27:57: auch in den ganzen Swingstates, das politische System ist ja ein anderes,

00:28:00: um dort tatsächlich mit den Menschen auch zu sprechen und zu gucken, was bewegt die

00:28:04: und was sind letztendlich die Gründe,

00:28:06: warum so ein Phänomen wie Donald Trump auch entstehen kann.

00:28:10: Und die Tatsache ist tatsächlich so,

00:28:12: dass diese Spaltung des Landes riesengroß ist.

00:28:16: Natürlich zum einen bedingt aufgrund der Tatsache,

00:28:19: dass für gewisse Leute das eben nicht mehr funktioniert

00:28:22: und dass sie eben jede Art von Wandel für sie eine bessere Situation darbietet.

00:28:28: Und zum anderen ist es natürlich durch die technologische Entwicklung

00:28:33: inzwischen auch fatal,

00:28:35: weil jeder nur noch in seinen eigenen Ansichten verhärtet und bestimmt wird.

00:28:41: Und das ist natürlich was, was fatal ist

00:28:44: und das ist was, was du dort auch lernst,

00:28:46: weil die ganzen Diskussionen, die wir untereinander haben in New York,

00:28:50: die kannst du mit jemandem in Arizona oder mit jemandem in Georgia nicht unbedingt haben,

00:28:56: weil die ganz andere Sachen bewegen.

00:28:58: Was ist dein Bild von Donald Trump, was ja interessant ist,

00:29:02: du hast ihn jetzt mit deiner Fotokamera, mit deinem Filmteam begleitet,

00:29:06: aber du kennst ihn ja schon viel länger aus deinem Social Live in New York.

00:29:12: Wie hast du ihn kennengelernt, wie ist deine Wahrnehmung auf ihn?

00:29:15: Gut, das macht das Ganze nicht einfacher,

00:29:18: weil ich kenne tatsächlich den Donald auch persönlich,

00:29:21: schon ist das eine ganz nette Geschichte.

00:29:23: Ich habe den kennengelernt auf einer Geburtstagsparty

00:29:27: von einem sehr, sehr guten Freund von mir, Rick Pepino, als der Celebrity Hester.

00:29:31: Und auf der Party habe ich am gleichen Abend, 95, 96, Donald Trump und Heidi Klum kennengelernt.

00:29:39: Weil Heidi Klum war die damalige Freundin von Rick

00:29:42: und die war da, das war mein erstes Zusammentreffen und Donald Trump war eben auch da.

00:29:46: Das heißt, ich habe Donald da kennengelernt

00:29:48: und Donald war halt jemand, der Teil der New Yorker sozialen Struktur war.

00:29:53: Der war halt auch im Nachtleben unterwegs

00:29:55: und der war eigentlich auch immer super nett.

00:29:58: Nur war das in unseren Augen auch eher fast so ein bisschen wie eine Comicfigur.

00:30:04: Weißt du, wie eine Comicfigur von einem wohlhabenden, reichen Typen,

00:30:07: so ein bisschen over the top, aber es war tatsächlich so,

00:30:10: wir saßen dann in irgendeinem Restaurant, da neigt Club

00:30:12: und Donald war am nächsten Table und dann hast du gesagt,

00:30:14: "Oh, drüben sitzt der Donald, guck jetzt nicht rüber.

00:30:17: Ich will jetzt nicht, dass der zu mir an den Tisch kommt."

00:30:19: Weil das eben so auch so ein bisschen so ein Laberer war.

00:30:21: Der war eigentlich immer super nett.

00:30:22: Der kam dann dann, ah, Thomas, he is my great friend Thomas,

00:30:25: oh, great German, one of the best German you ever meet.

00:30:28: Weißt du schon, klassisch Donald Trump halt,

00:30:30: du hast ihn nur nie ganz ernst genommen

00:30:32: und er wurde auch in der New Yorker Gesellschaft nicht unbedingt ernst genommen.

00:30:35: Und von daher gesehen ist es für mich natürlich noch viel schwieriger zu begreifen,

00:30:39: jemanden, den du so kennengelernt hast, wie der eben solche Macht entwickelt kann

00:30:43: und plötzlich auch der mächtigste Mann der Welt war.

00:30:46: Weil die Entwicklung von Donald Trump,

00:30:48: auf meiner nicht vergessen. Das war letztendlich ein Business Real Estate Tycoon, wo immer

00:30:53: noch die Meinung auseinandergehen, wie erfolgreich er wirklich war. Aber dann wurde er ja auch

00:30:56: zum Reality TV Star. Das war ein riesengroßes Show, die Apprentice, die jeder geguckt hat.

00:31:03: Und letztendlich war Donald Trump halt der TV-Geschäftsmann. Also Donald Trump ist auch

00:31:08: ein Experte in Reality TV, was er auch liebt. Er liebt die Kamera, er liebt sich selbst zu

00:31:13: inszenieren. Und interessanterweise kam mir das dann irgendwann auch sofort, dass Donald

00:31:17: Trump letztendlich Reality TV zum Andersen genommen hat, um dieses politische System zu

00:31:23: springen. Weil diese ganzen Rallys, der ganze Wahlkampf, unfass seine Präsidentschaft.

00:31:28: Das war das Most Entertaining Reality TV. Und dafür hat er ein super, super gutes Gefühl.

00:31:34: Und für die Massen war er halt der Geschäftsmann aus dem Fernsehen, der erfolgreich ist, der

00:31:40: die Leute geheiert oder gefeiert hat. Und letztendlich hätte so ein Präsident wie Donald

00:31:46: Trump vor 10, 15, 20 Jahren nie an die Position kommen können. Donald Trump ist ein Gebilde

00:31:52: unserer modernen Medienstruktur und wie wir Medien und Informationen kommunizieren.

00:31:58: Aber bitte, wie genau macht er das? Was ist da sein Kommunikativer Claim to Fame? Gar

00:32:05: nicht seine politische Message, die er hat, sondern einfach nur kommunikativ aus deiner

00:32:10: Sicht. Du hast die erfolgreichsten Werbekampagnen der Welt gemacht, Teile deiner Arbeit hängen

00:32:14: im Modern Museum of Art. Du hast Preise gewonnen, Goldenen Löwen in Cannes. Du weißt, wie

00:32:21: Kommunikation funktioniert. Wie beurteilst du die Kommunikationsleistung von Donald Trump?

00:32:29: Wie schafft er das, dieses Land so on fire zu setzen?

00:32:33: Das ist eine gute Frage, weil zum einen ist Donald Trump wirklich jemand, der, würde

00:32:37: ich mal sagen, den man intellektuell in Frage stellen kann und auch sollte, aber zum anderen

00:32:42: ist es ein Kommunikationsgenie. Nicht unbedingt einer, der strategisch kommuniziert, aber

00:32:48: jemand, der einen unheimlich guten Instinkt hat, was bei den Leuten ankommt. Und einer,

00:32:53: der weiß, wie Medien heutzutage funktionieren. Dass Media coverage, egal wie die ist, dass

00:33:00: die total wichtig ist. Und dass je mehr du im Fernsehen bist und je mehr über dich gesprochen

00:33:05: wirst und je mehr du eine Message wiederholst, dass die dann halt in Stückchen, Scheiben

00:33:09: immer mehr bei den Leuten ankommt und sich was irgendwie immer mehr einprägt. Und das

00:33:14: ist was, was würde ich auch lange die Demokraten nicht richtig verstanden haben, weil Donald

00:33:18: Trump hatte letztendlich das, den Instinkt dafür, dass er im Fernsehen sein muss, dass

00:33:25: er in den Social Medien sein, dass er aufgegriffen werden muss. Der wäre auch nie Präsident geworden,

00:33:29: dass CNN den nicht 24 Stunden lang im Wahlkampf gecavert hätte. Aber ich muss ehrlich sagen,

00:33:34: wenn du den damals gesehen hast in den Rallies, in den Speeches, you couldn't take your eyes

00:33:39: off him. Weil das kann doch nicht sein, was der jetzt erzählt. Im Positiven, du hast

00:33:43: gesagt wow. Und diese Faszination, dieses Reality TV Aspekt, den der hatte, das hat natürlich

00:33:49: auch bei diesen Wählern, die eventuell auch große Sorgen haben, die aber in gewissen Themen

00:33:55: vielleicht ein bisschen einfacher strukturiert sind. Das ist bei denen extrem gut angekommen,

00:34:00: weil er eben auch gesagt hat, wisst ihr was, amerikanischer Wahlkampf hat gar nichts damit

00:34:05: zu tun mit den Themen und deinen Politics. Das hat damit zu tun, zu sagen okay, es ist

00:34:15: eigentlich wie so ein Sports-Wettkampf. Weißt du, das blaue Team und das rote Team. Und

00:34:22: ich muss dazu kriegen, dass sie das blaue Team, das rote Team besser finden. Und das hat Donald

00:34:28: Trump halt extrem gut erkannt. Und was er halt verstanden hat, ist, dass es mehr oder weniger

00:34:33: so ein Zugehörigkeitsgefühl erzeugen muss. Ich bin Anhänger von dem Sportteam oder dem

00:34:38: Sportsteam. Und es geht letztendlich darum, letztendlich auch die Konfusion, die die Leute haben.

00:34:45: Es ist ja eine komplizierte Welt, die die Leute gar nicht mehr richtig verstehen. Und

00:34:50: letztendlich kannst du denen auch nicht wirklich erklären, sondern was Donald Trump geschafft

00:34:54: hat, der hat einfache Lösungen zu komplexen Problemen geschaffen. Und das ist sehr komisch

00:35:01: für die Leute. Um zu sagen, naja, das ist jetzt nicht so wegen der Automatisierung oder wegen

00:35:06: der generellen gesellschaftlichen Entwicklung oder Globalisierung, sondern, naja, gut, wie gesagt,

00:35:10: Arbeiterproblem, das ist die Immigration. Und solche Themen bricht er halt genial auf kleine

00:35:16: Schlagworte rüber, die verständlich für die Leute sind und die er dann immer wieder weiter

00:35:21: wiederholt. Und das macht Donald Trump so gut wie keins weiter. Aber wie funktioniert es? Vieles

00:35:26: von dem, was er sagt, ist fake. Wenn du auf den Rallys bist, wenn du mit Leuten sprichst bei

00:35:31: den Wahlkampfveranstaltungen, wie nimmst du das wahr? Wollen die Leute nicht wahr haben,

00:35:37: dass es fake News sind oder wie ist deine Wahrnehmung? Na ja, wie gesagt, das Problem ist

00:35:43: eine komplexe Welt und die Wahrheit ist inzwischen auch sehr komplex geworden. Das heißt, dieses

00:35:47: Bedürftes nach einfachen Antworten, die ist halt generell überall da. Und wie gesagt, Donald

00:35:51: Trump bricht es halt tatsächlich runter. Und zum zweiten ist es tatsächlich so, dass es ein großes

00:35:57: Problem ist der heutigen Medienwelt. Weil letztendlich die größte Lüge des Internets, die größte

00:36:05: Hoffnung, die wir ja hatten, war, dass wir eine besser informierte Gesellschaft hatten. Also das

00:36:09: Internet rauskam, hieß es, wir haben irgendwann in der Gesellschaft die besser informiertes, weil

00:36:13: du eben alle Informationen kriegen kannst. Aber aufgrund der Algorithmen ist genau das Gegenteil

00:36:18: passiert. Und in Amerika ist das in der Extreme. Weil letztendlich, welche Meinung du hast oder

00:36:23: vertrittst, die kriegst du ja immer wieder neu gefüttert. Und die verstärkt letztendlich deine

00:36:29: eigene Meinung war oder nicht immer mehr. Und du bist dann immer mehr in deinem eigenen Rabbithole.

00:36:35: Und je mehr du das natürlich verzehresst, desto mehr bekommst du auch wieder die gleichen

00:36:39: Informationen zugespielt. Ich war bei vielen Trump-Reallies, musste mich dazu auch anmelden,

00:36:44: habe natürlich auch viel Research gemacht. Ich habe plötzlich auch immer mehr Information darüber

00:36:49: gereght, auf YouTube, auf dem Phone. Und auch sehr, sehr gut produzierte Sachen, die mir aber auch

00:36:54: falsche Wahrheiten widerspiegelt haben. Und das ist eben was, was eine absolute fatale Realität

00:36:59: ist. Und dadurch ist es inzwischen gar nicht mehr so wichtig, ob du die Wahrheit sagst,

00:37:04: sondern einfach, wie du die rüber bringst und wie verständlich das für die Leute ist oder wie

00:37:09: gerne die die glauben möchten. Und das ist das, was Donald Trump erkannt hat und sehr,

00:37:13: sehr gut macht. Was man auch nicht verheiratet, ist in Amerika, es ist ja ein zwei Parteien-System.

00:37:20: Und es ist leider auch ein System mit zwei verschiedenen Medienwelten. Das stimmt schon.

00:37:25: Ein großes Problem in Amerika ist 24-hour News Networks. Das haben wir in Deutschland

00:37:31: inzwischen auch, aber das ist eigentlich was, was hätte nie passieren können. Weil News

00:37:35: as Entertainment ist fatal. Haste, wenn du früher die Tagesschau geguckt hast oder andere Sachen

00:37:42: gelesen, es war News komprimiert auf 15, 20 Minuten. Aber du hast nicht News, mit denen du 24

00:37:48: Stunden füllen kannst. Und vor allem, wenn das auch noch basiert ist auf Quoten und Ratings,

00:37:52: ist es doch ganz klar, du willst ein Publikum und willst denen immer das füttern, was sie sehen

00:37:57: wollen. Das heißt, endliche Debatten und Experten und nochmal darüber. Und dann hast du das eine

00:38:01: Lager, Fox News und die ganzen, das andere CNN, MSNBC und die Reporten eigentlich immer nur an

00:38:08: ihre eigene Zielgruppe. Ich schaue ganz viel auch Fox News und andere und ich kriege dann natürlich

00:38:13: immer mit, wie du hat auch gewisse Themen, du kannst ja immer alle Sachen von zwei Seiten sehen.

00:38:17: Und dort wird es halt nur von der einen Seite beleuchtet und hier nur von der anderen. Das heißt,

00:38:22: du hast eine Gesellschaft, die gespalten ist, aber durch die Kommunikation und Medienwelt

00:38:26: einfach immer nur weiter voneinander getrieben wird. Und wie ist das für dich, wenn du da deine

00:38:31: Fotodokumentationen machst und deine Filmdokumentationen kannst du dich bei diesen Wahlkampfveranstaltungen

00:38:36: frei bewegen? Kannst du frei fragestellen oder wirst du auch attackiert als Fake Media?

00:38:42: Nee, du, wenn ich das mache, dann reise ich ja tatsächlich auch mit einem ganz anderen Ansatz.

00:38:48: Ich bin ja keiner, ich bin kein Journalist oder Reporter. Mich interessiert tatsächlich,

00:38:53: was bewegt die Leute? Warum denken die das so? Ich kann das auch sehr gut machen, weil ich kann

00:38:57: sagen, okay, ich bin Deutscher, ich will das jetzt hier rausfinden. Bei mir ist das so. Und

00:39:01: was ist da, warum denkt ihr denn so? Aber warum, weißt du, ja, nee, das ist Sozialismus,

00:39:07: ein ganz Schulden Schimpfwort in Amerika, wo die sagen, ja, das wollen wir nicht. Und das sagen,

00:39:12: ja, wenn es zu wehler und wir entnahmen, aber Moment mal, ich bin in Deutschland aufgewachsen,

00:39:16: soziale Marktwirtschaft. Also du würdest das auch als soziale, aber eigentlich ist das

00:39:20: auch ganz gut. Wir haben dann diese, fändest du es nicht auch super, wenn du National Health Care

00:39:24: hättest und du nicht 120 Dollar für Augen tropfen. Also ja, nee, das finde ich super. Na gut, aber

00:39:29: ja, und findest du es nicht auch gut, wenn du irgendwie zur Schule gehen kannst oder das

00:39:34: werde ich, ja, aber das ist ein soziales Programm. Weißt du, du kannst letztendlich auch die Leute

00:39:38: schon challenging oder beeinflussen oder auch wirklich eher verstehen, warum das für die so ist.

00:39:43: Und mir hat das sehr, sehr viel gelehrt über die Nation und auch warum jemand wie Donald Trump eben

00:39:50: so erfolgreich ist. Weil das hat auch sehr viel damit zu tun, dass die Leute Angst haben, dass

00:39:54: die Leute isoliert sind, dass die Leute natürlich auch einen Zusammen- oder einen Zugehörigkeitsgefühl

00:39:59: wollen und das liefern inzwischen diese beiden Parteien und insbesondere auch Donald Trump. Und

00:40:05: das hat der Genial, das hat der Genial initiiert zum Teil tatsächlich instinktiv, aber wenn du

00:40:13: mal auf so einer Trump-Relly warst, das ist eine der faszinierendsten Veranstaltungen. Faszinierend,

00:40:18: in welchem Sinne? Ich kann das am besten so beschreiben. Du bist ja in dem Staat mit diesen

00:40:27: Menschen, ne? So, und du bist auf dieser Trump-Relly und du kriegst ja auch erst mal um dich anzumelden,

00:40:33: musst du dann irgendwo eine E-Mail blabber und kriegst dann irgendwann okay, hier ist der,

00:40:37: oder hier ist der Treffpunkt an dem und dem Parkplatz und dann gehen da erst mal parken

00:40:42: da alle und dann gibt es ein Shuttlebus. Der Shuttlebus fährt dann zu dem Venue, das war

00:40:46: zu der Zeit auch noch solche Airfields, wo der draußen war. Dann kommst du da an und ich muss

00:40:51: sagen, das fühlt sich nicht an wie der Wahlveranstaltung, sondern das war fast so wie für uns Coachella

00:40:58: oder ein Music Festival, weißt du? Weil du kamst da an und da war eine Volksfeststimmung allein

00:41:03: schon auf dem Weg dahin, dann gibt es irgendwie Merchandise, weißt du, wie von der Band, aber

00:41:07: hier ist es halt Trump, der halt das macht oder Trump als Rambo mit großen Flaggen und mit irgendwelchen

00:41:14: Hot Dog Stands und es war eine Zusammenkunft von Gleichgesinnten, deren Gleichgesinnteil aber

00:41:20: Patriotismus ist, Amerika, Amerika-Kostümer, Amerika-Flaggen und letztendlich hat sich das tatsächlich

00:41:25: so angefühlt, ach, wir sind hier nicht wegen der politischen Veranstaltung, sondern weil das ist

00:41:29: ein Volksfest für uns und dann gehst du da weiter rein, das ist perfekt inszeniert, du kommst dann

00:41:34: rein in diesen Bereich, dann ist eine riesengroße Amerika Flacke von so zwei Kranen, die runterkommt

00:41:40: und dann eine riesengroße Screens und da spielt eine ganz coole amerikanische Musik, aber diese

00:41:46: Videos sind irgendwie wie von Michael Bay damals inszeniert, irgendwie ein Cowboy in slow motion

00:41:51: mit der amerikanischen Flacke durch die Wüste und irgendwelche andere und die ganzen Leute sind

00:41:57: da so hyped ab, bis der überhaupt mal kommt und dann kam damals irgendwann auch die,

00:42:00: interessanterweise die ganzen Lieder auch sehr viel von schwulen, ikonischen Bands wie Queen oder

00:42:06: eine YMCA, irgendwann kommt dann Air Force One angeflogen zu India Tonight, bei Phil Collins

00:42:13: I can feel it coming India Tonight und dann glandet der irgendwann perfekt getimed zum Trump Solo

00:42:22: und dann kommt an alle Jubeln und irgendwann kommt diese Plane zum Stillstand, da kommt Donald

00:42:28: Trump, der 45th President of the United States, kommt er raus, schmeißt Tüte raus, so dann geht

00:42:35: er zu dem Podium und dann ist das wie eine Band Performance und dann macht er da 45 Minuten

00:42:40: eine Stunde, the greatest hits, also je nachdem hat er den Teleprompter, sagt dann okay,

00:42:44: paar Sachen, hier Pennsylvania dies und das, aber ansonsten ist das halt eben seine greatest hits

00:42:49: über was die anderen alle falsch machen, wie Amerika wieder stark macht und genial kommunikationstechnisch

00:42:55: alles runtergebrochen auf Mid-Sing-Ebene, alles sind drei worth a chance, lock her up, fill that seat,

00:43:05: four more years, das rufen dann alle zusammen, aber wie gesagt kleine kommunikative Elemente

00:43:11: und wenn du dort mit den Leuten redest, die fühlen sich dort halt als Teil eines Ganzen und

00:43:17: als jemand der stolz sein kann auf sein Land, der sich wirklich dort mit Gleichgesinnten trifft

00:43:22: und der dort auch letztendlich diese Euphorisierung bekommt von Amerika, dass es so eigentlich gar nicht

00:43:27: mehr gibt oder geben kann und wenn die dann nach Hause gehen, ist das ganz logisch, die wollen

00:43:32: Donald Trump spielen, ich habe da auch Leute getroffen, die sind dem verfolgt wie früher

00:43:36: the greatful dead, das war ihre 60ste Trump rally, weil die eben, ja warum giss denn das hat doch

00:43:42: immer das gleiche, ja aber die Community und das ist zusammen, es sei gluck, wer hatten

00:43:46: sonst was und alle da, Baykers vor Trump, Priests vor Trump, alle zusammen vereint, aber es ist

00:43:54: fast kein Inhalt, sondern Gefühl und das Gefühl ist, wir sind Amerikaner, wir sind stolz drauf

00:44:01: so und dann fahren sie wieder nach Hause isoliert und depressiv zu Hause, aber dieses Gefühl,

00:44:06: das die dann haben, das elektrisiert eben und das ist was, was er vor allen anderen erkannt hat

00:44:12: und dazu kann man stehen wie man will aber kommunikationsmäßig, ich kann das auch verstehen,

00:44:16: ich bin ungebildet oder weiß nicht so viel, ich kriege immer das gleiche gefüttert und

00:44:20: ich habe dann eine Person, die mir das verspricht und bei der es eben auch Spaß macht und ich

00:44:24: alle meine Kumpels dabei habe und noch neue Kennenlernen, die ist ehrlich sehen, also das ist

00:44:28: eine Veranstaltung, die man sich so nicht vorstellen kann und die du eigentlich erst richtig verstehst,

00:44:34: wenn du da bist. Wahnsinn, das heißt aber für Kamala Harris natürlich auch kommunikativ,

00:44:39: eine wahnsinnige Challenge, wie nimmst du sie wahr? Gut, es war ja für mich ein großer Schock,

00:44:45: dass ich jetzt nach meinen ganzen Wahl besuchen oder meiner Dokumentation von 24,

00:44:55: dass ich plötzlich in der gleichen Situation war mit beiden gegen Donald Trump, das war

00:44:59: ewiglich ein bizarres déjà vu, ich kann ja wohl jetzt vier Jahre danach, ich dachte,

00:45:04: beiden hat gewonnen, das Land ist jetzt wie gesagt auf einem besseren Weg und vier Jahre danach

00:45:09: stehen wir genauso da oder eventuell noch schlimmer und da muss ich sagen, war ich sehr, sehr besorgt,

00:45:15: weil man eben auch wirklich fühlen konnte, dass eben Joe Biden inzwischen tatsächlich zu alt ist

00:45:22: und das ist eben auch eine ganz, ganz einfache Angriffspflege ist, weil du konntest halt einfach

00:45:27: sagen nochmal, wenn du nicht wissen willst, was sind die Policies, weil das wollen die meisten

00:45:32: Leuten, die verstehen das in den Swingstays auch nicht, es ist auch sehr kompliziert, die sagen halt,

00:45:36: das ist ein starker Mann, der durchgreift, er ruft den Putin an und redet mit dem Tarelle so und

00:45:42: das ist ein alter Mann, der nicht mehr richtig reden kann bzw. hier immer rum stolpert, das ist

00:45:47: ein ganz, ganz einfaches Kommunikationsprinzip für Donald Trump, ja guck mal, alter Senila Mann,

00:45:52: stärkerer Macho, so und interessanterweise hatten sich fast alle damit abgefunden, es ist eine

00:45:59: Katastrophe der DNC, also die Demokraten haben da abgefuckt, leider wird Trump jetzt nochmal

00:46:05: eine Amtszeit bekommen und das hat sich innerhalb kürzester Zeit mit Camilla Harris jetzt gewandelt,

00:46:10: weil das Narrativ eben anders ist und dieses einfache Narrativ, losgelöst von Politik,

00:46:16: Macho Mann, Senila Opa ist jetzt Macho Mann, trotzdem alt, der auch viele verrückte Sachen sagt,

00:46:23: uneine jüngere Gegenkandidatin mit noch einem top-vice-presidenten-Kandidaten, also von daher

00:46:28: gesehen ist das ein völliger Wandel und es ist egal wie ich die persönlich wahrnehme, die

00:46:33: Wahrnehmung der Leute ist von dem Wahlkampf ist eine ganz andere, weil eine Option da ist,

00:46:38: die es wie gesagt vor ein paar Wochen noch nicht gegeben hat. Und ja sehr auffällig eine Frau,

00:46:43: die einfach sehr offen sehr herzlich lachen kann, was man in der Politik heute auch noch kaum

00:46:48: sieht, weil natürlich die Welt kompliziert ist. Ist das Teil ihrer Kommunikationsstrategie

00:46:54: eben gegen diesen ganzen Hass, gegen die ganzen Hate-Speeches, ja mit einem Lachen reinzugehen

00:47:01: und wie ihr Running Mate ja schon sagte, thanks for bringing back the joy, dass sie joy reinbringt

00:47:08: in den ganzen Wahlkampf. Ich fand das schon faszinierend, weil ich war wirklich auch sauer auf

00:47:13: die Demokraten, auch schon lange, weil das ist natürlich eine Partei, die mir näher ist von den

00:47:17: Ideen, aber kommunikationstechnisch und auch in Sachen Kandidaten war das wirklich eine Katastrophe

00:47:23: die ganze Zeit, weil ich will gar nicht drüber sprechen, ob jetzt politischen Achievements von

00:47:28: beiden gut oder schlecht sind, es war von der Wahrnehmung her schwierig und Camilla Harris,

00:47:34: interessanterweise war auch nicht wahrgenommen worden als starke oder als karismatische

00:47:41: Vice-President. Also eigentlich war das auch näher Camilla so und das ist wirklich eine

00:47:45: Transformation, die ich jetzt selbst auch wirklich mit mit großem Staunen verfolge, weil das haben

00:47:51: sie wirklich toll hingekriegt und Camilla Harris von ihrer Erscheinung her und wie sie das angeht,

00:47:55: mit der Jugend gegenüber Donald Trump und mit der Frische und mit der Positivität,

00:48:01: mit dem Auftreten, mit der Eloquenz auch, ist wirklich das ist ein ganz andere und das ist

00:48:06: wirklich eine große Hoffnung, dass eben diese Wahl noch nicht entschieden ist und dass es

00:48:10: jetzt tatsächlich nochmal eine Chance gibt, die anders ist als Donald Trump und das hat Camilla

00:48:17: Harris toll hingekriegt und interessanterweise auch sehr sehr strategisch clever gemacht mit

00:48:22: ihrem Running Mate, weil das ist auch ein super Typ, der halt auch nochmal mehr oder weniger

00:48:28: Mittelamerika abholt und der was ist ein relatable classic American football coach, der auch ein

00:48:34: Militär war. Also diese Kombination der beiden ist super und das ist jetzt wirklich eine tolle

00:48:39: Gegenoption und das machen sie sehr sehr gut. Allerdings faszinierenderweise, was du als positiv

00:48:43: siehst, dieses tolle Lachen von innen raus, das ist jetzt zum Beispiel was, was ich auch schon

00:48:48: mir gesehen, was Trump und die ganzen Republikaner schon gegen sie benutzen. Ich habe gerade gestern

00:48:53: eine Rally gesehen von Trump, wo er gesagt hat, sie lacht wie eine verrückte Person. Du kannst

00:48:57: keinen Trauernder so lacht. Das sehe ich natürlich ganz anders. Ein herzhaftes Lachen ist wirklich

00:49:01: ansteckend und zeugt von Positivität und ich hoffe tatsächlich, dass das wirklich einen

00:49:08: Ausschlag geben kann. Man muss allerdings verstehen, wie Amerika funktioniert, weil das Wahlsystem ist

00:49:15: eben für uns so ungewöhnlich und so eigen. Deshalb ist immer noch die große Frage, schafft es

00:49:22: Kamala Harris oder nicht und ich wage das nach wie vor zu bezweifeln. Das ist ein 50/50 Ding.

00:49:26: Wohin geht die Reise für Amerika aus deiner Sicht?

00:49:30: Naja, die Reise geht entweder vorwärts oder rückwärts. Gerade in Sachen auch Errungenschaften,

00:49:44: die halt über Jahre hinweg, wo viele Leute für gekämpft haben, weil es ist tatsächlich so,

00:49:47: wenn du dich eben mit Donald Trump beschäftigst und auch seine Wahlprogramm und jetzt nicht wie

00:49:52: gesagt, dass dich dahin fällst in diese, ich bin für das Team, ich bin für das Team. Das sind

00:49:57: schon Ideen, mit denen viele Leute eben nichts anfangen, die große Sorgen machen. Also wie gesagt,

00:50:05: dieses Project 2025, das genau auslegt, was die Agenda der ersten Trump-Monate sein werden,

00:50:12: die ist schon sehr brutal. Weil das eindeutig ist gegen a woman's right to choose. Es geht dann auch

00:50:19: darum, dass Umweltpolitische Sachen, Klimawandel weiterhin ignoriert wird oder wirklich viele,

00:50:26: viele Sachen, die da erreicht wurden, direkt entgegengewirkt wird. Es gibt auch eine Agenda,

00:50:29: die heißt Project F. Das ist nämlich, dass gewisse Staatsangestellte eben längerfristig

00:50:38: angestellt sind und gewisse politisch angestellt werden. Das heißt, wenn du jetzt Präsident

00:50:44: wirst, hast du 5000 Leute, die du politisch austauschen kannst und sollst. Aber viele andere sind

00:50:49: halt aufgrund ihrer Married für viele junge Lara. Das sind Leute, die in der Environmental

00:50:54: Protection Agency sind, die in legalen Institutionen sind. Und die sind eigentlich länger dafür,

00:51:01: da das eine Kontinuität vom Land ist. Und diese Struktur wollen die auch ändern. Dass du halt

00:51:07: eine Chance hast, gleichgesinnte in diese Änderung zu bringen. Das heißt, dass sich jemand wie Trump

00:51:11: da nicht auseinandersetzen muss mit einem Klimawissenschaftler, weil er eben anstellt,

00:51:16: der ein Klima denäher ist. Und das ist wirklich eine schwierige Sache und eine sehr, sehr angsteinflößende

00:51:22: Sache. Global gesehen als Konsequenz, als auch für Amerika. Aber die gute News ist ja, Thomas,

00:51:28: dass du jetzt ein Stimmer hast. Als Staatsbürger in Amerika darfst du jetzt zum ersten Mal wählen.

00:51:32: Weißt du schon, wenn du deine Stimme gibst? Ja. Weißt du was? Ja, eigentlich ja.

00:51:41: Aber zu meiner großen Frustration ist es eben völlig irrelevant, wenn ich wähle. Und das ist

00:51:49: das Problem mit dem amerikanischen Wahlsystem. Warum? Ich bin in New York. New York, der Staat,

00:51:56: ist ein klassisch demokratischer Staat. Die wählen 80 Prozent demokratisch. Das heißt,

00:52:01: die brauchen keine weitere demokratische Stimme. In Amerika ist es ja so, es geht ja um diese

00:52:07: Delegierten von Staat zu Staat zu Staat. Das heißt, Kalifornia, New York wählen demokratisch,

00:52:12: Texas wählt republikanisch. So, und dann gibt es fünf bis sieben Staaten, die halt Swing-States

00:52:20: sind und die wechseln immer, weil es da eben auch unentschlossene Wähler gibt. Und dort würde

00:52:24: meine Stimme zählen. In Wisconsin, in Michigan, in Pennsylvania, in Arizona, in Georgia, aber nur

00:52:31: dort. Und das sind eben die States, um die die kämpfen. Aber das ist das, was man als Deutscher

00:52:35: ja nicht versteht. Und dort kommt es eben drauf an, dass dort die eine oder andere Partei die Mehrheit

00:52:42: kriegt. Deshalb machen die ja Campaigns in diesen Staaten. Das heißt, ich habe eine Stimme, aber

00:52:47: die zählt eigentlich nicht. Und da ist halt die große Frage, ist jemand wie Kamala Harris,

00:52:53: jemand der diese Swing-States eben auch für sich überzeugen kann? Oder sind gewisse dieser Staaten

00:52:59: vielleicht immer noch nicht bereit, eine Frau als Präsident anzusehen? Auch gerade eine,

00:53:04: die indisch und African American ist. Das sind wirklich Fragen, die letztendlich die Wahl

00:53:10: bestimmen werden. Und leider nicht die Stimme von Thomas Hayo, der jetzt zum ersten Mal wählen darf

00:53:14: und noch wählen wird. Aber Wahnsinn, das heißt, um Trump zu verhindern, müsstest du umziehen.

00:53:19: Du müsstest du raus aus New York. Um meine Stimme wirklich ein Wert zu geben,

00:53:23: müsste ich nach Georgia ziehen. Oder Wisconsin. Aber natürlich schwer vorstellbar für jemand,

00:53:29: der sagt, dass er New Yorker ist. Wahnsinn. Also super, super spannend, wie das ausgeht.

00:53:35: Thomas, ich hätte gerne zum Abschluss noch eine andere Frage über Dein Amerika, nicht nur

00:53:40: politisch gesehen, sondern auch gesellschaftlich. Es gibt ja den legendären Tech Professors

00:53:45: God Galloway. Der macht ja einmal pro Jahr immer seine legendären Predictions, wo er immer sagt,

00:53:50: welche Tech-Campagnes sich wie entwickelt und was erfolgreich ist und funktioniert oder nicht

00:53:56: funktioniert. Und in seinen Predictions für 2024 hat er etwas prognostiziert, was viele geschockt

00:54:03: hat. Er hat gesagt, so mit dem Blick auf KI, dass die größte Herausforderung für die Technik in

00:54:09: der Zukunft die Vereinsamung sei. Die Vereinsamung ist das größte Problem. Und er nannte als Beispiel,

00:54:17: dass heute schon heute jeder siebte Amerikaner kein einzigen Freund mehr habe und jeder fünfte

00:54:25: Amerikaner keinen besten Freund benennen könnte. Wow. Wie siehst du das? Ist das so? Ist Amerika

00:54:34: schon so vereinsam? Na gut, für mich fällt es schwer zu beurteilen, weil ich eben in New York

00:54:40: lebe und das ist eine Stadt, die halt total Community-based ist. Und das ist wirklich,

00:54:45: wirklich, ich würde schon immer sagen, dass es eigentlich nicht Amerika hat, mit Amerika wenig

00:54:50: zu tun. Aber im Land selbst ist das eigentlich nicht verwunderlich, weil zum einen geografisch

00:54:58: gesehen sind die Leute schon viel, viel isolierter, gerade die auf dem Land leben, weil du hast

00:55:03: gewisse Staaten, wo du wirklich auf 40 Minuten bis zur nächsten Stadt oder eben bis zum nächsten

00:55:06: Nachbarn hast. Das heißt, du bist da schon mal isoliert selbst und dann kommt noch dazu. Und das

00:55:13: darf man auch nicht vergessen. Wenn du mich fragst, was ein größter, einer der größten

00:55:17: Unterschiede ist zwischen Deutschland und Amerika und das ist auch ein Problem, was ich Amerika

00:55:21: habe als Deutscher, weil ich bin ja so ein Mischling. Ich bin ein bisschen zwischen beiden

00:55:26: Kulturen. Um ehrlich zu sein, das bin ich auch jemand, der ich bin eigentlich Deutsch und nach wie vor

00:55:30: Deutsch und auch amerikanisch. Und ich habe mir versucht, die guten amerikanischen Eigenschaften

00:55:35: dazu zu gewinnen und die guten Deutschen zu behalten, also das Mischling der Kulturen. Und

00:55:40: eins, was ich in Deutschland super finde, dass wir aufwachsen, unsere Gesellschaft schon Community-based.

00:55:47: Also es geht schon darum, dass man sich doch unterstützt in Vereinen, in Communities, dass

00:55:53: man auch selbst im Staatssystem den Schwächeren unterstützt, dass du eben soziale Abgaben

00:55:59: machst oder dass deine Steuern eben benutzt werden, dass auch andere Leute. So, das gibt es in

00:56:03: Amerika nicht, das gab es noch nie. Da ist keine Community. Amerika ist Survival of the fittest.

00:56:09: It's about individualism. Und das war schon immer, was Amerika toll gemacht hat, aber auch problematisch.

00:56:17: You can make it there, aber es ist tatsächlich eine Ellbogen-Gesellschaft und von daher gesehen

00:56:21: ist es gar nicht verwundert, dass die Leute dort eher vereinsamter sind und dass die Leute eine

00:56:26: größere Problematik haben mit Connection. Weil dort wird Community, dort wird Family, dort wird

00:56:31: Friendship anders angesehen. Es ist nicht so eng und es ist nicht so wichtig wie in Deutschland.

00:56:36: Es ist Erfolg. Wie weit kommst du nach vorne? Machst du's? Und das ist was, was grundunterschiedlich

00:56:42: ist. Und da ist natürlich jetzt das Fatal mit unserer technologischen Entwicklung, dass eben

00:56:47: jetzt keiner mehr unter Leute gehen muss. Wir haben es ja schon angesprochen, dass du jetzt eben

00:56:51: von deinem Sofa mit allem versorgt wirst, ob gut oder schlecht, richtig falsch, wahr oder unwahr.

00:56:55: Das heißt, du hast ja dieses Gefühl der Connection, das ist ein weltweites Problem,

00:57:01: aber eigentlich wirst du immer einsamen isolierter, weil du kannst diese Human Interaction echte

00:57:06: Freundschaft, echte Zuneigung, echte Flirtation, die kannst du digital nicht rekrieren. Das ist

00:57:11: ein Problem, dass wir global haben werden, aber es ist 100 Prozent ein großes Problem,

00:57:15: das natürlich die Amerikaner oder Amerika hat. Und nochmal zurückführend, genau das ist ja das,

00:57:21: was ich angesprochen habe mit den Trump-Releys. Ein großes Phänomen von Trump ist eben auch das

00:57:26: Leute, die sich verlassen fühlen, isoliert fühlen, die gerne Connection mehr haben,

00:57:32: durch Personen wie Trump oder solche Releys von Trump eine Connection bekommen,

00:57:36: ein Zügehörigkeitsgefühl bekommen. Ich glaube, das ist letztendlich auch ein großer Grund von diesen

00:57:42: Extremen. Gefährlich, gefährlich. Was bedeutet das alles für dich 30 Jahre New York? Jetzt bist du

00:57:51: US-Staatsbürger. Hast du überhaupt jemals daran gedacht, auch Amerika zu verlassen oder

00:57:58: anders gefragt, ist das jetzt überhaupt noch möglich, jetzt wo du Staatsbürger bist?

00:58:01: Ja, na gut, jetzt wo ich Staatsbürger bin, ist es auch möglich, weil ich kann ja jetzt auch verlassen

00:58:07: und immer wieder zurückkommen. Das war bei der Green Card ein bisschen schwieriger. Mein Plan war,

00:58:11: immer in Amerika zu bleiben. Auf der einen Seite, aber auf der anderen Seite bin ich auch jemand,

00:58:17: der weiß, dass das Leben, Gott laughs, when you make plans, dass das Lebens auf anders meinen.

00:58:23: Das heißt, ich würde auch nicht ausschließen, irgendwann nochmal irgendwo anders zu leben.

00:58:27: Aber im Momentan, wenn du mich jetzt fragst, ich fühle mich in Amerika beziehungsweise in New York

00:58:32: zu Hause. Ich fühle mich da am wohlsten. Wenn ich nach New York komme, meine Moleküle verändern sich.

00:58:37: Ich habe da ein leichteres Gefühl. Ich fühle mich freier. Ich liebe die Stadt. Ich wache auf mit

00:58:42: excitement. Allerdings beobachte ich natürlich trotzdem mit großer Sorge die Entwicklung von

00:58:48: Amerika als Land. Und je nachdem, wo es da hingeht, wie extrem es wird, muss ich da schon das mit

00:58:54: einbeziehen. Weil letztendlich will ich natürlich auch im Land leben, dass meine Werte repräsentiert,

00:58:59: dass als Demokratie funktioniert, dass zum Teil gerecht ist, wo halt nicht gewisse Dinge passieren,

00:59:05: die wirklich nicht mehr in deiner Kontrolle sind. Und da ist natürlich wirklich die Frage,

00:59:09: wo geht es hin? Und das muss ich schon genau beobachten. Wenn es weiter in die richtigen

00:59:13: Richtung geht oder in eine positive Richtung, dann bleibe ich in Amerika. Aber nochmal, ich bin

00:59:19: jemand, der sein Leben schon immer so gelebt hat, dass ich meinen Instinkten folge. Und wenn der Instinkt

00:59:26: irgendwann sagt, es ist nicht mehr das und dann werde ich was anderes machen.

00:59:29: Oh, sehr cool. Du fliegst morgen zurück nach Amerika. Gibt es für dich so ein Ritual,

00:59:34: wenn du in Manhattan ankommst? Gibt es so irgendwas, was du dann immer als erstes machen

00:59:39: musst, machen willst? Weißt du was? Ich habe einfach ein Ritual. Das ist ein klassisches Ritual,

00:59:45: das kann jeder erkennen, zumindest von unserer Generation. Ich liebe es anzukommen. Ich liebe es,

00:59:51: in Yellow Cap zu steigen. Ich liebe es, auf die Stadt zu fahren. Und dann habe ich irgendeinen Track,

00:59:56: der mir was bedeutet, weil ich bin auch noch ein großer Freund von Musik, weil Musik gab mir

01:00:00: schon immer meditative Stimmungen. Und wie gesagt, ich bin also, wenn ich in New York ankomme,

01:00:05: in diesem Taxi nicht am Cellphone, ich schaue mir nicht irgendwelche Fußball-Highlights an oder

01:00:10: kucke gerade, was jetzt musikalisch irgendwie neu, sondern ich bin dann wirklich da. Ich hole

01:00:15: ein Track, den ich mit meiner Stimmung der Stadt assoziere und fahre da rein und schaue mir das

01:00:20: an, weil die Stadt die größer wird, die Lichter die größer werden, die Hochhäuser, die kommen,

01:00:24: wenn du über die Brücke fährst, wenn du dann zum ersten Mal durch den Midtown Tunnel kommst,

01:00:28: es ist einfach, es ist jedes Mal nochmal toll. Never gets old. Und dann, wenn ich in New York bin,

01:00:35: dann bin ich am ersten Morgen immer in dem Local Delhi, hole mir ein Kaffee in einem

01:00:41: Classic New York Cup und Egg Sandwich und let the day start. Wow, was für eine liebes Erklärung

01:00:47: an eine Stadt. Thomas, vielen, vielen Dank, vielen Dank für diese Reise durch dein New York,

01:00:52: durch dein Amerika hat es super viel Spaß gemacht. Danke dir, war mir eine große Freude.

01:00:58: Ich sehe New York, come visit. Umwähligend umwähligend. Ich kann es nicht abwarten und

01:01:02: bin natürlich auch gespannt, wie der ganze Wahnsinn da ausgeht mit der Wahl und ich hoffe,

01:01:07: ich sage es mal, dass die richtige gewinnt. Ja, so, vielen Dank. Alles Liebe für dich, für deine

01:01:13: Family und für deine Projekte und ja, see you in New York. Super. Grüße an alle, see you soon.

01:01:19: this podcast will produced by podstars by omr

01:01:34: Yeah.